的发言，因为从现在欧洲的核状况的紧迫性来说是理所当然的，但是我仍然表示感谢。特别
是站在个人立场以核状况为中心的发言，会议主席团为了进行非公开性总结的讨论，从东京
去箱根的路上，在大型汽车——座位能够转动，而且车里通道也宽敞，谈话非常方便的汽车
——里也展开了亲切而深入的讨论。
德利达其人和他的著作特别是被介绍到我国的情况，给人造成的印象完全相反，会议上
答复听众的质疑时，他以周到的教育家的姿态，俯就对方的语言和论理的水平，然后又提到
比自他两方都高的论点——比如就语言来说，把“脱离构筑”一词提高到能够活用的地步—
—加以阐述，我对于此人的印象是极好的。他以沉郁的表情和我谈了他读了我给
《Atomicaftermath》写的序文之后，参加在康奈尔大学召开的“对核的批判”座谈会的大
致情况。我认为，一方是以最近美国电视片《事情发生的第二天》引发的、群众大规模的核
讨论，十分热烈；一方是敏锐的学院派头头脑脑们，以他们的方法来思考核问题上，同样搞
了活性化。我的印象是，如果把开头第一章所引用的中野重治的话再一次写在这里，那就是
对于德利达自身来说，包括法国保有核武器在内的核课题也是“此项待续”，也就是还有不
少。
至于埃特格尔·莫兰，我从他的《加里福尼亚日记》上读到他和制造出小儿麻痹疫苗，
把世界儿童从恐惧与痛苦中解救出来的索克博士的对话，特别是索克想起中国人的危机一词
是把危险与机会两项包括在一起的语言，从这里开始，主要是莫兰为主的长篇谈话。
莫兰说明的是，构成法国政府拥有核武器的背景是一般法国人对苏联的看法。假如法国
国土遭到苏俄坦克的蹂躏——他说，日本是周围环海的国家，与法国人民的看法是根本不同
的。我叙说了电影脚本美苏之间开始了核战争，这时候在成为国境的海域上的日本参加了战
争——时，法国进行报复，用它拥有的核弹可以毁灭苏俄两三个城市。但如果升级为全面核
战争，用核武器是不可能毁灭苏联势力范围内的所有城市，所以，全体民众对核武器的信赖
是幻想，但是，尽管如此，人是靠幻想活着的。莫兰说这些话时怀着深沉的忧郁和面带苦笑。
国际笔会上，阿兰·罗布·格利叶说，现代是核状况下时代的同时，也是超级市场和可
口可乐的时代，对于他的这种发言，报刊屡有报道。他在一次座谈会上问日本的法国文学
家，为什么只谈原子弹给广岛、长崎造成的悲惨而不说东京大空袭造成的悲惨，得到的答复
是很有同感。如果罗布·格利叶向我提出与此相同的问题，我想用下面的话回答他。现在我
和他在电视上的谈话，可以略见端倪。
说日本人只谈广岛、长崎被炸，忘了东京大空袭，这不符合事实。有不少人发动把东京
大空袭具体地记录下来的运动。而且他们都是把广岛、长崎遭受原子弹灾害和东京大空袭联
系起来并给予足够注意的人，对于核时代的今天和明天一直明确地表示意志的人。他们认
为，核状况是指从异常庞大的常规武器发展出生物化学武器、人造卫星、集工艺技术文明之
大成而达到顶点的核武器为主，反对它，而发出号召，要把从广岛、长崎到东京大空袭，以
及各地方城市的空袭惨祸的历史，特别是联系个人的悲惨经历，把如此等等作为一个整体来
掌握。
生的定义
六 大可破坏的最后的东西
加里福尼亚大学巴克莱分校的朋友访问日本时，除了新出版的书之外，还给我带来一根
带有硕大嫩叶的欧洲栎的小枝，如果用交换树木的朋友回顾往昔的话说，那叫
EnglishOak。巴克莱校园有许许多多高矮不一的植物，其中有远近闻名的躯干高大的巨树桉
树，有特别显眼的橡树。但是给我印象最深的是女教师宿舍进门处一年到头总是盛开的常春
花，以及对着宿舍房间的中庭里的巨大欧洲栎树。上午倒是名副其实的加里福尼亚晚秋的晴
天，但是一到黎明时就刮大风，那风好像往下砸的一般，这只此一棵的欧洲栎树，那叶子互
相敲打的响声简直仿佛一片森林。
我来的时候还一片嫩绿的欧洲栎，几天之内就使书斋香气四溢，令人倍感亲切，现在那
明亮的嫩绿已褪，但仍旧不时飘来上等香茗一般的茶香。
梅雨期之前的几天，我去日本东北地带旅行，眺望了我以为树木最美时期的树林，因为
此时的树叶发育到极佳状态，但是此行主要是想看看青森县的丝柏，也就是青森的罗汉松
林。因为同去的不只我一个人，不能进原生林，不过在火车、飞机的移动中心不旁鹜的领略
了罗汉松林的美景。
这几年每当我眺望美丽的大森林时，刹那之间总被某种强迫观念俘虏。我在《新人啊，
醒悟吧》里，坦诚地写了自己希望长久地欣赏德国那雄伟辽阔的大森林，以及仿佛被它迷住
般的思绪。“从‘黑森林’边缘的黑森林山的斜坡俯瞰莱茵河，在古老的大学街弗赖堡根本
没有冬季寒意的阳光中，去郊外滑雪客人饭店用午饭，眺望着已经落叶的山毛榉、橡树、枞
树大片树林，我眼前出现了这些森林被核弹炸成一片火海的幻觉。”
如果说出现这种幻觉是病态的，那么，这也许是无可奈何的吧。不过，美苏之间一旦发
生核战争，可以想象到，我国的航空自卫队、海上自卫队可能参与美国核战略一部分的封锁
三大海峡的直接行动。苏联为了打破津轻海峡的封锁，发射核导弹难道不是后果残酷却是极
其自然的结果么？如果想到，１５０年、２００年树龄的罗汉松林被大火吞没，也并不是乖
离现实的胡思乱想吧。
想的首先不是人口众多而且集中的城市，而是最具实感的森林，如此性癖，原因一方面
是由于年龄的增长，另一方面也是由于对四国①的森林山溪有着强烈怀念的缘故。
①四国岛，即古代的阿波、濽岐、伊予、土佐四个古国的总称，现在的德岛、香川、爱
媛、高知四县——译注。
但是，自己这种想法，最近曾经几次受到来自意料之外方面的提醒。说什么，核武器破
坏城市，暗示这只是给人类带来巨大灾难，但自己常想森林着火，这无意识的深处使人感到
树比人更重要，虽然不是什么严重问题，但使人为此感到不安云云。对于这一点，我本来是
有意识地克服——然而一直是这么生活过来的——却一直没有战胜它，这也悄悄地反映了人
一般倾向于悲观主义的内情。
我得以反省这种思想是因为有了契机。这几年来，对于彻底废除核武器的世界范围的市
民运动，以及与此相呼应的日本人的市民运动，有各种各样的评论。而且有的现在正在进行
之中。特别是文学工作者们，对于签名的声明和集会——最近的表现是指向以“核状况下的
文学”为主题的国际笔会——给予集中批评。批评的内容大致是这样的：对于这一点和那个
细节的处理还是改改吧，在这个基础上希望大家协调一致才好。总之，不是建设性的批评，
而是类似嘲骂。
其中有的作家和评论家的发言，有特别引我注目的倾向：他也说反对核武器，可是a
说：光提反对毁灭全人类就行了么？不关心动物、鸟、虫、鱼、微生物难道行么？还有把这
种想法更特殊化了的，b说：人类全部毁灭，对于其他动物、生物难道不是件好事么？它们
取代这愚蠢透顶的人类，由别的生命体领导地球，难道不是可喜的么？
a种声音，以乔那桑·谢尔为代表，忧虑生态环境现在与未来的人们的发言，给我留下
了深刻印象。如果站在广阔的视野考虑人的生态环境，那么，动物、微生物不能生存和发展
的世界里人却能繁衍下去的设想，实在是荒诞的。然而这只是一个方面，具体地表现在我们
的经济生活、消费生活正在朝着异常庞大的方向发展，而且它和核武器水平的危机概不相
关，所以人类的恢复必须从两个危机方面着眼才对。不言而喻，其具表现就不论外国也不论
我国，特别是年轻的母亲们或女儿们那么热烈地聚集在市民运动的现场。在这里我看到了可
称郑重其事、自然、诚实认真、由衷高兴的场面。我把自己对树木的关心，与残疾儿子共同
生活，作为核状况下的生命课题写进小说。于是许许多多同一代的或者更年轻的母亲们给我
寄信来，畅谈自己的体验，说这种类型的市民运动现在正在举行，虽然自己尚未参加，但对
运动无不怀有好感，并给我以鼓励。
b类的发言，发言者和他说的话，两者的关系是扭曲的，使接受者不能不感到困惑。凡
是我所看到的，应该说全是这样，概无例外。结论是这些发言离间市民反核运动而捏造的一
派政治语言。这些发言者们今后也不可能提高他们的论理和世界观的水平。所以，可以举出
他们发言的具体例子，却不必把他们每个人的名字——他们不论生活方面的欲望，也不论政
治上的野心，无一不是积极得令人惊奇的人，对于他们那仿佛大彻大悟的谈论，让人首先怀
疑自己的眼睛是否看错了人——列举出来，现在就已经知道，几年之后他们任何人对于自己
说的话都概不负责，空无一物，留下来的只有我们给予批判的论评。
所以，倒不如我们主动地把a类、b类的发言提到高水平上来，在这个水平上作一番讨
论——也就是以此为媒体，对于自己关于废除核武器的看法、感想，进行自我批评——更有
益。我对广岛、长崎原子弹灾难给人带来的悲惨十分重视，至于灾难对动物、鸟类、鱼类造
成的灾害给予强烈的关心，也常常自觉地表现过多次。
例如，我在《广岛笔记》里，就把丸木位里、赤松俊子合著的《原子弹》里的图和短文
借用过来，作为书中各章的扉页，其中之一便是“亮光一闪随后便是一声巨响……从市内向
郊外以迅猛之势跑在最前面的是牛。”另一个例子是“浅野泉公馆的水池里，尸体与尸体之
间鲤鱼仍在游动。”我以为，我之所以采访广岛的遭灾者，请他谈那番痛苦经历，写成文
章，画成速写，都是受这些卓越画家们的感受性和对待动物和鱼类的影响的结果。我和重藤
文夫博士的《对话，原子灾难后的人们》里，从这位原子病医院院长下面的话得到超过文字
记录多倍的深刻印象。那上面说：“我们注意到了，除了人的尸体之外，有的小鸟翅膀受
伤，飞不了，掉在地上。看它们这副样子实在觉得惨。一瘸一拐，好像往有水的地方奔一
般，低着头逃跑。常常看见它们出来，但是不会飞。大多是燕子和麻雀。这些鸟类看起来觉
得比受伤的人还惨。爆炸当时，许多人都往练兵场跑，跑到那里就死了，所以练兵场上满是
尸体……”
原民喜①自杀前一年，即广岛被炸之后５年，他那回顾广岛经历的短文中的一节，至今
难忘。他的另一篇论述《格里佛游记》中人面马身兽的结尾部分，谈了如下情景，足见原民
喜的心上刻下的广岛惨象是多么深。他说，“广岛遭灾之后，有一天我随便闲望，看到一件
怪事，只见东练兵场上有一匹马，那马并没有受伤，可它却愁肠百结一般，像个哲人似地低
着头。”
①原民喜，小说家，诗人（１９０５—１９５１）。广岛遭原子弹轰炸时正在该地。为
悼念受灾而死者与祈祷和平，著有短篇小说《夏季之花》。朝鲜战争爆发之后，精神上受到
刺激而自杀——译注。
原民喜的《一匹马》中是这样写的：“然后我就往东照宫的方向走去，猛抬头只见练兵
场边上的柳树附近有一匹马，只见它茫然地呆在那里不动，那马没有鞍鞯缰绳等等。凭眼睛
看，它哪里也没伤，但是却无精打采地低着头。那神态似乎为什么而惊叹一般，令人觉得奇
怪。／我回到东照宫庙院之后就躺在石墙的背阴处。午间领了罹灾证明回来不久，从三原市
来的救援卡车就到了。／我两手捧着领来的两个大饭团，回到石墙的背阴处。因为太饿了，
所以不管三七二十一地吃起来。可是我脑子突然闪出了这样的偏差：现在你怎么能在这儿消
消停停地吃呢？突然一闪的意识使我伤感备至，觉得这可不行，于是立刻就有‘呕吐’的感
觉，难以下咽。”
这些证言给我的印象极其深刻，我想，如果把这些证言的内容加以整理