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那么在他不同的经济基础下，他的需求也不一样。比如说他是一个低收入者，他收入很低。大家知道对于低收入者来讲，他更多的是保障类的产品，因为他需要的是未来的不稳定造成的风险。如果他是一个高收入者，就是收入很高，他对保险的需求可能在保障的基础上，就有一个理财的功能，也就是说他的资金量比较大，他在得到充分保障的基础上，他需要一个理财，使我的财产能够合理地使用，这是我们说从需求者来讲。从供给者来讲，这个保险公司供给客户什么样的产品，就是说它产品开发的时候，其实它是有主动和被动之说。第一它主动的是什么概念呢？它知道人们需要什么，它主动开发什么；再有一种被动的，就是大家都在卖什么，那我也去卖什么，这是很不同的。
当一个市场竞争机制不是很完善的时候，他可能被动开发产品的可能性就比较大。保险公司在开发产品的时候，可能更多的考虑它的利润或者考虑它的市场份额，但是有的时候他们也忽略了消费者的信心。一个公司卖给客户产品的时候，他要考虑他的经济承受能力，这是一方面。同时还要考虑什么？考虑他的智力承受能力，也就是说他的知识够用不够用。你不能卖给他一个他看不懂的东西，或者说他很难看懂的东西，或者说他很难学会的东西。再一个，还有一个心理承受能力，也就是说你让客户承担什么样的风险，他有没有这种心理准备，如果他没有这种心理准备的话，那他可能对整个行业的信用产生很大的影响。大家知道了一个产品伤害到了客户，不仅是经济利益的伤害，还有一个精神利益的伤害，也就是他觉得他被欺骗了，或者说他没有得到完备的、完整的信息，或者说他学习这些信息过于困难。这样的话，实际上是使得我们在供给和需求之间可能有一些偏差。
我们将来虽然这个不是说跟精算很密切，但我觉得作为每个精算师都是非常重要的职责，为什么呢？因为你肩负着产品开发的责任。在我们市场不成熟的情况下，寿险公司卖什么样的产品，实际上有引导需求的这种可能性。也就是说一般的健康的、成熟的市场是由需求决定供给，但是当一个市场不成熟的时候，那么供给可能会引导需求。如果我们引导好了的话，我们的客户对保险会有一个完整的认识，对我们事业的发展可能会非常非常地有帮助。如果我们引导得有些偏差，或者说给了一些不完备的信息，可能会使得客户对我们这个行业失去信心。这种信用风险大家知道，不是靠几个精算师就可以解决了，你这个精算可以解决一些技术风险问题，但你不一定能解决信用风险问题，靠的是你经营的长期的一个目标，就是我作为一家公司，我是一个长期的经营的目标，把长期利益作为我的根本的利益，而不是一个短期的，一个被市场逼迫地不得不去做的这么一个选择。
所以我想对于产品的问题，大家有很多的想法，也有很多的意见，咱们也不展开来讲，我们从这个角度，从一个风险控制的角度，你想我要控制它的风险，我要从它的源头控制起，就是说从产品控制起，设计什么样的产品，设计出来的产品需要什么样配套的技术和配套的内外部环境，大的经济环境、人文环境、社会环境的配合以及我们内控机制的建立，都是我们整个行业控制风险一个非常非常重要的环节。今天我讲的内容主要是这么多。谢谢大家！
王鲁湘：听了李教授的演讲，我尽管对里头的一些很技术的层面可能没有听得懂，但是总的感觉就是其实任何一个公司，任何一个企业，包括任何一个国家，其实都需要精算师，对不对？
李秀芳：对。
王鲁湘：因为刚才李教授说到精算师的任务，我基本记录了一下，一共有12项之多，这12项任务，我觉得好像是在我们的总理身边也应该有一群这样的精算师，如果能够替我们的总理把这12项任务都给做好了，我想中国的经济风险就要降低很多。
那我想问的一个问题，可能和技术问题没有太大关系，可能我们一般观众会更感兴趣一点，就是我们中国的是一个，实际上您做的是社会保险，社会保障方面的工作。实际上我们知道一个稳定的社会应该有一个比较成熟完善的社会保障系统，您觉得我们中国的社会保障系统，面对于这么大的一个很复杂的国家“安全法”建得怎么样？
我国的社保体系还不完善
李秀芳：怎么说呢？中国的社会保障体制从改革开放以后，应该改变比较大。从改革开放以后呢，中国一直在搞社会保险的改革。当然社会保障可能比社会保险的范围更大一些，但是我们主体是以社会保险为主。它这个改革比如我们说养老、基本养老、基本医疗在不断的改革过程里面，在改革过程中呢，它也有不断地完善。但是对于中国来讲，我们社会保障或者说社会保险覆盖的人群还是相对比较少，因为它主要覆盖的是城市的一些在职职工，对一些没有职业的、或者说广大的农村人口基本是不包含在里边的。从国家来讲，要建立一个完整的保障体系是应该来讲比较困难，因为它不仅仅是说我们请一些人做一个长期的规划，更多是整个国家的经济实力，我有没有那些充足的经济实力来建立这个保障体系，特别是在我们这个变革过程里边。
我想说的是在整个这个社会保障变革，或者社会保险的改革过程里边，作为我们精算专业人员应该参与得更多，当然我们现在也有很多精算专业人员在做，但是我觉得还是相对不够，特别是我们年轻的学子，因为他们现在在学精算专业，将来想有志向从事长期的精算工作，但他们现在往往把眼光都局限在商业保险领域。我觉得更多的应该往社会保险领域去扩充，你会发现你的作用会非常非常大，因为它不再仅仅是一个商业的问题，它不是一个商业行为，它是一个社会功能的问题，它是一个社会保障体制的建设，我想它可能会越来越好。但是目前恐怕还需要不断地完善和发展。
我国保险业的差距在哪里？
王鲁湘：您觉得我们中国的社会保障体系，特别我们的像保险业、寿险业和国外的比较起来，我们现在最弱的方面是在哪里？
李秀芳：要是从商业保险这个角度来讲，因为我们从大的保障来讲，它也包括我们商业的整个保障体系。从商业保险行业来讲，我觉得我们有不足的地方，可能我们整个行业的整体的实力还不是很强，比如说我们的资金实力，从我们的规模等等都不是很强。再一个，我们的管理技术相对还是弱一些，就是管理技术，包括我们精算技术，特别是在精算方面的经验，我们技术本身是包括纯技术和经验的积累，这可能是我们比较弱的一方面。我觉得还有一个非常重要的，就是跟我们今天讲的题目非常有关系的就是一个理念的问题，一个经营理念的问题。有的很多行业里边出现的问题，往往是因为它的经营理念不正确，或者是说不是很完整，它更多的考虑的是短期的利益，而放弃的一个保险行业的长期的目标，这种理念就使得人们在行为的决策上可能有一些偏差。而这种东西呢，可能靠人们长期的一个制度的建立。中国因为时间比较短嘛，这种制度的建立也需要一个过程，不像国外它可能有几百年的历史，它在几百年的发展过程里边，它会形成各种各样的良好的一个管理的体制，我们可能在制度或者一个经营的思想方面可能还需要不断地提高。
国内保险公司的应对策略
王鲁湘：好，那下面我想请今天在座的同学们向李教授提一些问题。
学生：李秀芳教授，您好，我想问的是关于利率风险的问题。过去六年来的央行的大幅降息使得各个保险公司，就是国内原有的保险公司它都承担了很大的利差损的问题，而且这种影响到目前还没有消除，但是另一方面呢，国家的统计数据表明，从2004年开始的未来几年，国家的经济进入了温和通胀期，国家可能应对的措施主要是消除通货膨胀，这样的话，可能会在利率上面又开始做文章，是不是会对保险公司造成进一步地影响？而与此同时，我国正在逐步开放外资保险公司陆续地进入，作为国内原有的保险公司来说，它在控制利率风险和应对外资竞争之间，它应该怎样去平衡呢？
李秀芳：你提的第一个问题挺好的。我们说寿险业的利率风险是永远存在的，是永远不可能消除掉的，只是说它在某个时候表现得更强烈，某个时候表现得更温和一点。从技术上来讲，高利率和低利率同样有风险，只要你这个利率波动它都有风险，并不一定是高利率就好、低利率就不好。从中国过去和目前来讲，我们把过去由于高利率产品造成的这些利差损，不妨把它叫做存量风险，就是它已经存在了，而这种存量风险实际上它还是一个可能长期存在的。为什么？因为它合同只要不终止，这种风险就自然存在，利差损就不可能完全消除，这是一个客观事实。面对这个问题我们就不是说大家束手无策，觉得寿险业不行了，不是这个概念。为什么呢？因为它存量风险毕竟是有限的，就跟银行它有呆账一样，它也有不良资产一样，任何企业都有很多不良的构成的内容，如果说我整个寿险就是从一个比较发展的眼光来看，当我们寿险行业发展很快，我整个行业的资金实力在不断扩大的情况下，即使利差损存在，那么它对于我的相对量在逐渐地减少，也就是说我可以慢慢慢慢把它消化掉。就跟当一个人有钱的时候他丢点钱无所谓，当一个人很穷的时候，他会介意他丢了多少钱，这是一个道理。也就是说我们虽然可能在未来预期还是一个相对长期的一个低利率环境，相对来讲低利率环境，可能对我们已经存在的风险会有一些长期的影响，但是我想因为大家也看我们这几年寿险发展很快，而且我们有很多公司，也有很多相对的应对的办法，比如说我们增资扩股、股份制改造、上市，因为通过资本市场的资金融通，它可以提高公司的资金实力，就使得你的实际损失的相对量相对减少的话，实际上它并不会产生很大的影响，但是这是一个方面。
但是它也给我们说明另外一个很重要的问题，我们对存在的风险已经这样了，我们要想办法给它减少，我们目前应该重视的是不要再增加新的风险，也就是说增量风险不要有了。不能说我们犯过的错误我们再不断地重复它，只要我们能把从现在以后的业务都变成比较良好的业务，比较良好的经营，那可能对于我们整个发展来讲，应该还是非常非常乐观的。这是我们说的一个问题。
再一个你谈到了外资的介入，外资的介入跟应对利率风险我不知道应该怎么把它连在一起更恰当，因为外资进入中国市场可能有很多的优势，对我们整个保险市场有很多优势的方面，一方面可以整个扩大我保险行业的规模，扩大我整个资金实力，当你一个行业的资金实力增加的话，它实际上就是它的抗风险能力增加，再一个外资进入可能会给我们带来很多新的技术、新的理念或者说新的办法，可以使我们在经营的理念和经营的手段上有所改变，对我们防范各种风险也是非常有利的。
精算师的最大任务
王鲁湘：我想精算师可不可以有这么一个类比，就是说他对于保险公司来说的话，或者在其它的行业里头精算师一�