用信息技术提高企业的竞争力——吴澄
2001…10…31 8：31：51
主持人：会当凌绝顶，一览众山小，世纪大讲堂欢迎大家！提高企业的竞争力是我们喊了20多年的口号，而信息技术是近10年来方兴未艾的新技术，把这种老口号和新技术结合起来的就是今天我们的讲题，我们今天讲题的主人是清华大学自动化系的教授吴澄。好，有请吴教授，请坐。
在让您正式给我们报告之前呢，我们有一段简短的交流，希望通过这个交流让大家认识您是谁。我在网上查了一下您的资料，查您的资料的时候，发现您的名字“吴澄”两个字经常跟一个我们觉得很陌生的英文词联系在一起，可能是缩写，叫CIMS，是吧，那现在我们想知道这个CIMS是什么意思？
吴 澄：CIMS呢最早是美国提出来的，在我们国家是从1986年，我们国家的高技术计划。
主持人：是“863〃是吧？
吴 澄：“863〃里面的一个很大的主题，大概集中了全国几千人的十几年的工作，我当然参加这个项目，从头到现在，所以跟这个联系就比较多了。
主持人：您是这个项目的首席科学家是吗？
吴 澄：应该这样说，我是这个项目的专家组组长，然后呢是自动化领域的“863〃的首席科学家。
主持人：到现在我们还是没明白这个CIMS是什么意思？它是什么的缩写？
吴 澄：它是从最早的美国提出来的英文，它是计算机集成制造系统，puter Integrated Manufacturing Sgstem，所以它简称用字头CIMS这四个字。
主持人：中文是计算机集成制造系统？
吴 澄：大概是这个意思，那么它的内涵呢？从美国提出来的当时的本意，因为它在美国跟日本的竞争当中，在80年代初，美国处以劣势，所以它当时美国是要用信息技术，来加强它的制造业，提高它的竞争能力。因为美国在信息技术上，它的计算机、通讯、自动化还是很强的嘛，所以它要用这个技术来提高它的竞争力。但是经过我们大概十几年的发展，我们把它的内涵扩大了，就是不仅包含了最早在美国80年代初的所谓信息集成这个技术，还包括了很多其他技术，这个我等会儿会讲到，因为从我们国家，结合我们国家的企业，包括了世界的企业，也包括了美国后来总结它的十几年，在美国、日本竞争当中它又得到了优势，那么它当然也不只是信息技术这一个方面，也包含了管理的很多新的思想。
主持人：既然您一会儿要到这个问题，现在我就不多问了。首先呢，我还想了解一下您的个人经历，您是哪年生人？
吴 澄：1940年。
主持人：1940年，那上清华大学是哪年？
吴 澄：1957年。
主持人：1957年，17岁上的清华大学？
吴 澄：对。
主持人：好，是1957年进了清华，什么时候毕业呢？
吴 澄：我是1962年毕业的。
主持人：1962年毕业，那时候就是五年制？
吴 澄：我是五年半制。
主持人：为什么还加了半年？
吴 澄：过渡，清华从五年制过渡到六年制，我们是在过渡期，所以念了五年半的时间，本科，然后后来就上研究生，那个时候研究生很少。
主持人：1962年读研究生，三年就读完了是吧？
吴 澄：四年。
主持人：哎哟，怎么那个时候读研究生要四年？
吴 澄：那个时候我们读到1965年吧，1965年暑假的时候开始上主课，大家知道什么叫主课？
主持人：不知道。
吴 澄：就是当时毛远新不是在哈军工吗，毛主席给毛远新写了一封信，说你大学念了，但你的阶级斗争主课你没有上。
主持人：您这个五年多的本科，加上四年的研究生加起来小十年进去了？
吴 澄：差不多十年时间。
主持人：本科跟研究生的专业都是自动化吗？
吴 澄：是。
主持人：您开始全身研究自动化的时候，是什么时候了？
吴 澄：应该说就是文化大革命以后，然后学校恢复招生，当时技术差得太多了，文化大革命这十年下来，其实是我们最好的时候，然后还是要做，开始参加义务工作，当时控制理论发展非常快，我们当时在…我当研究生的时候，大概多数学的还是相当于现在的古典控制理论的一套东西，但是文革以后，后来到七几年的时候，现在的控制理论很多更新的东西，明显的感到中国的差距，明显的感到清华大学跟外面相比落后得很多很多。当时就是有一个思想，就是清华不能在我们这一代的手里面跨下去。
主持人：那开始研究信息技术和提高企业竞争力这两者的关系是从什么时候开始的？
吴 澄：这个事情大概是个逐步的过程，我们是从“863〃开始的时候，开始的时候因为这是个世界上最先进的技术，所以比较着重跟踪，从技术上，这种（自动导引）小车、立体仓库，完全自动化的车间，包括管理啊。那么我们在1986、1987年开始国家的〃863〃计划，我们1988年开始就跟成都飞机公司，和我们国家主要的生产歼击机的一个基地开始合作，后来跟其他很多企业，到现在我们大概有200多家企业，在整个〃863〃的框架下，跟企业一合作，我们发现，就是说跟企业合作的关键还是要提高企业的效益，提高企业的竞争力。中国作为一个工业大国、工业强国，因为一切的基础，作为它的经济实力，作为它的工业，因为工业涉及到你的科研也好，你的农业也好，你的国防也好，都跟它有关系，所以我们觉得跟企业合作以后，我们发现这个问题很重要，所以我们把自己定位到不仅是要在技术上提高先进技术去支持企业，而且要从更大的角度来考虑我们国家怎么成为一个工业大国，这就是后来我们提出来的所谓复杂系统的研究思路，学自动化的人从一个更大的系统，从方方面面怎么把它综合好了、集成好了来解决这个问题。
主持人：好，我想咱们通过这段聊天，大家也了解了您，同时大家也等得急不可奈了，下边就把完整的时间交给您，让您给我们带来这场讲演报告。讲演报告的题目叫：“用信息技术提高企业的竞争力”。好，有请。
吴 澄：这个问题因为时间很短，只有三四十分钟，所以很多问题我不可能展开很多，我大概讲几个问题。
一个问题关于，因为当前的信息化、工业化都是我们当前的热点问题，那么我们要加快工业化的进程，信息时代的工业化它跟市场竞争有什么新的特点，然后讲一讲我们企业的信息化，企业信息化的目的就是当然提高竞争力了，以信息化带动工业化，这是中国设计的加快中国工业化进程，加快中国现代化进程的一个很重要的思想，带动工业化，到底带动在哪里。讲一讲关于企业竞争力问题，怎么从复杂系统求解一个复杂系统的角度来解决这些问题，提供一个思路。第一个问题讲讲信息时代它的工业化跟市场竞争的新特点，整个制造业在国民经济当中占的是支柱地位，全球500强企业，制造企业208家，占全球500强的41。6％，它的营业收入占整个收入的40。7％，你可以看到很重要，这是国际财富杂志1999年的数据。2000年，我们国家第一产业农业，第二产业工业、制造业为主，第三产业服务业，一、二、三产分别占20％、50％、30％，所以你看看，以我们国家的数字，第二产业工业，所以将来工业现代化很重要，因为还是我们的基础，所有的这些东西都是造出来的，所以制造工业的发展的状况直接影响到国家的经济基础和它的综合国力的强弱，这是个大问题。
而我们现在面临将来WTO以后，这个问题将来更加严峻，因为一个国家的竞争力，它的基础是经济的竞争力，经济的竞争力，经济怎么构成？都是由企业竞争力来决定的，企业的竞争力体现是产品竞争力，如果一个国家、一个地区、一个企业它有名牌产品，这个企业的竞争力就强，它的经济就发展。所以归根到底，一个国家的竞争力的基础还跟企业的产品竞争力有关系，这是我们当前发展我们国家经济的一个核心问题，我们国家的竞争力还是太低。中国有多少名牌？不多，逐步开始有在家电方面，但在其它方面很弱，你比如说美国，飞机就是它的名牌，汽车三大汽车公司，计算机、软件等等都有它的名牌，这个名牌是它的竞争力的核心，是支持它现在是这样一个超级大国的一个实力的基础，所以对我们这样的发展中国家，这个问题当然是个重大问题。所以为什么从上到下都很关心，从当前的下岗等等这些问题也跟它有关，因为跟经济有关，跟它的竞争力有关。
那么，要讲竞争力，当然我们要从市场讲起，因为竞争力是市场的竞争力，在信息时代它的竞争力有什么新特点呢？一个是知识转变为技术、转变为产品，它的更新周期越来越短了，越来越快了，这是个当前的新特点，你慢了不行。
第二是产品的技术含量越来越高，特别是信息技术，包括智能技术，新材料、生物技术渗透到了产品里面去，现在的汽车已经不是说单纯的一个发动机，或者我有个底盘包起来就行了，它大量的信息技术，全球定位系统、地理信息系统、安全系统、电池各种设备，所以它已经不是一个传统的汽车，也是一个高技术的产品，就是技术含量越来越高。这跟以前相比，一个桌子，如果技术含量不高的话，它的竞争力就不行了。
第三点就是说，对于产品的竞争来说，除了我们经常所说的T，TIME，上市时间，Q，Quality，质量，C，Cost，成本，S，Service，服务，当然一个企业，如果是时间、质量、成本、服务都好的话，这个企业当然竞争力就强了，性能价格比就好，但是在现在，光这个还不够，独占性的知识产业的竞争越来越重要，这就是，如果你这个产品，都可以很快，但是知识产权是别人的，还不是你的，这就是为什么我们国家现在非常强调创新，包括各方面的创新，包括知识创新、技术创新、管理创新的原因，因为你要保证有独占性的知识产权。
第四个是，信息技术已经渗透到产品的设计、制造、管理和销售的全过程。波音777的设计和制造，采用了大量的信息技术，无纸化、虚拟化，我等会儿会说，网上设计、异地的设计，所以它原来波音757、767的时候，从构思开始到做出来，到飞机上天，用了十年的时间，而777只用了四年半的时间就投入商业运行，缩短了一半，一架波音777飞机1。4亿美元，相当于特大型的国有企业。没有信息技术它做不到，包括管理、包括销售全过程。
第五点，你产品个性化的要求，越来越普遍。人们当然都希望，我这个产品是个性化的东西，衣服，你希望是不一样的，希望是时装，你希望汽车按照你的要求来做，那就是个性化，这是个发展趋势。国外做汽车的时候，是根据你的订单来做的，你希望颜色，你希望它的多少马力，希望里面的装饰怎么样，你希望几个门、四轮驱动还是两轮驱动，这是个性化要求，所以将来总是个性化，没有信息技术支持，个性化就做不到。
现代化管理第六个特点，现代化管理在竞争当中的作用越来越重要，“康柏克”以前是把DEC吃掉了，这是历史，十九年以前。DEC当时是全世界第二大计算机公司，但是康柏克用它管理的理念吃掉了DEC，当然现在康柏克又被HP兼并了。戴尔公司，戴尔这个人发现，在他的每十亿美元的销售利润当中，有四亿美元是花掉销售环节上的，大家觉得这个很正常的情况，你销售当然要花钱了。但是戴尔这个人不简单之处就是他有这个思想，我能不能重组我的销售过程，直销，在网上直销，我不把这4亿美元，40％的利润消耗在销售环节上，结果他现在发展的非常之快，所以现代化管理越来越重要，而这个�
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