从未做过第三者的秀秀推想：梅梅要是第三者的话，那显示她有魅力，而且可以和原配争，但是做第四者，那就表示这个男人心中并不见得会为梅梅保留什么特别位置，她只是众多女人中的一个而已，因此梅梅会挫折生气。不过，梅梅坚持她不是要争什么宠，因此不会有那种失宠的感觉，她说她最介意的是那种「被骗」的感觉，因为那个男人从未说过他有两个太太，而她觉得她和这个男人在生意上有合作关系，他实在不应该隐瞒，因此气愤万分。「男人有很丑陋的一面」，梅梅宣告。
这是什么意思呢﹖梅梅接着道出了一些她在商场上看见的事情：
梅：我的意思是，男人们可以到处玩弄，有一次我去看一个教面向的人，后来他带我去看一个女人，那个小姐有提醒他，说他从前如何如何，现在年纪大了，应该不要再做缺德事，她的意思是说不要去惹良家妇女。他以前如何，我不知道，但是我相信他很花，而且他以前是公家机关的，所以时常要去「那种」场合，听说他蛮会玩的，这些男人除了老婆之外一定还有第二个女人。他们那几个同学每个人除了自己的老婆之外，都有一个「午妻」或「晚妻」，而且还互相比较，互相竞争。通常他们聚在一起的时候都是带第二个老婆，都不会带第一个老婆。
梅梅的说法引起秀秀极大的义愤。
秀：我觉得他们男人都物以类聚。
梅：我跟你讲，这和他们正常生活的品格无关，因为他们工作事业也做得很好。
秀：（还是很气愤）对啊！他们有共同的兴趣，就是交女朋友、玩女人，也有喜欢喝酒的，喜欢打球的。
蓓：其实我以前认识一个男人，他年：其实我以前认识一个男人，他年纪比较大，工作做得很好，他是这样的分类他的朋友：专门去运动的是一些，另外一些是专门带女人出来的。那些四十五岁左右的人几乎都会有一个情人，每次他们都带着情人来。
秀：（立刻联想到自己，但是也立刻自卫）像我先生到目前为止，我不知道以后会怎么样，但是至少目前他打高尔夫球都会带我去，反正不管他去哪里都要带我去，所以他应该是不会啦！
蓓：你先生真是出污泥而不染。
秀：可能是因为他觉得我很节烈吧！
燕：（有点希望的）我想还是有一些男人比较诚恳忠实专一吧！
梅：不见得，这种东西根本看不出来。我告诉你，尤其是那些最不会讲话，最不会活动的更有可能，简直是百分之百。
燕：（修正自己）我突然想到一件事，前几天我跟我们科主任去吃饭，他老婆又在美国，他那种人给人的感觉是高高帅帅的，讲话满诚恳的，不会有外遇呀！我就在想，他这么帅的男人看不出来在台湾是怎么生活的。结果没多久，他的小老婆就曝光了。
梅：男人都很有手腕，都做得很好。即使他在外面怎么样，他都不会让你看出来，要不然为什么老婆都是最后一个知道﹖
梅梅斩钉截铁的说男人丑陋的时候当然并没有想到，包括她自己在内许多女人都很欣赏这些丑陋的男人展现他们丑陋面目，以至于这些女人情愿做第三者。但是几个女人一面倒的指责男人出轨，这倒有点暗示女人比较道德清高，或者比较无力无欲，而这种女人形象好象也不太符合现实，而且太自我设限了。于是最不怕女人「坏」的蓓蓓首先提出另一套说法来平衡：
蓓：我觉得女人也蛮可怕的呀！
梅：怎么会﹖女人比较笨啊呀！
秀：哪里﹖女人更精细而已。
蓓：我认识一个年轻的男人，他的条件都很好，目前没有女朋友。因为他是一家公司的经理，所以就有许多女人会主动去勾引他，甚至讲得很明白，只要跟他上床。我那个朋友就告诉我，现在的女人很可怕，他不知道去哪里找他心目中的女人，他希望和一个人结婚，可以天长地久。因为他是搞业务的，有时会去俱乐部或酒家，可是他觉得现在的女人愈来愈难信任，他觉得很难找到一个好的女人。不过，我也听到过，大约四十五岁的男人他们抱的态度是好聚好散的，「外」婆不是走长远路的，只是寂寞嘛！其实男人女人都一样，如果我有钱、有闲、有身分地位的话，我也会家里面一个老公，更希望外面有一个情人。
第八章 越轨出柜越轨出柜（2）
蓓蓓提出来的案例并不足以推翻梅梅的「男人有罪论」，但是蓓蓓的重点并不是说男人无罪，而是说女人若有机会有能力，也会和男人一样有罪。换句话说，眼下的社会分工使得男人有机会也有能力去发展另一些关系，女人若没有就业，连想认识个新朋友也不容易。而且男人只需要顾工作，他们的闲暇当然比家庭、事业两忙的工作女性多，再加上男人薪水及升迁管道都比较有利，当然也使得他们比女人更玩得起。
可是除了这些物质条件之外，还有一些文化的、心理的、习惯上的因素，也会使得女人比较难发展另一段情，这方面的困境或许不是蓓蓓这种年轻开放的女子可以体会的，我们还是得靠中年困境中的秀秀才得以窥见中年女人的困局。秀秀以自己为例：
秀：像我啦！我很喜欢跳舞，像国际标准舞那种，所以都要找男的跳，可是我先生就是不爱这个，我跟他讲了好多次，他都不要，而且他觉得如果他要练够水准，可以带我跳得很高兴，那大概至少要等五年，所以我都是找教舞的老师一起跳。舞厅里面有带伴区和自由区，带伴区的有自己的伴，自由区的就可以自由邀请，刚好那天是所有跳舞老师聚集，结果就没人带我跳，我坐到自由区里也没人请我跳，气死我了！人家都可以在舞厅交到朋友，我就没有，也不容易。
秀秀很明白的说，她好想交个男朋友，但是连想精神外遇一下也找不到合适的男人。面对秀秀的懊恼，最年轻的华华倒是比谁都快抓到了问题的症结，她说，人家说男追女隔重山，女追男隔层纱，问题是：秀秀根本不主动去追，那又怎么会容易呢？此话一出，组员们也都同意，秀秀平常拒人千里之外的自卫态势是阻止她交到男朋友的最大原因。其实以一个中年女人而言，秀秀的外表条件十分抢眼，平时又留意打扮自己，实在没有找不到男友的道理。这一点秀秀也完全同意，可是她就是拉不下脸来友善对待男人，反而一附高不可攀，生怕男人对她表示好感的样子，难怪会吓退许多原本有兴趣和她交朋友的男人。
当然，可能还有另一些社会文化的因素使得秀秀这类的中年女人找不到情欲出路。在这里，「中年」是一个重要关键。在我们的社会里，一般人认为情欲和年轻相关，情欲是那种既适婚又适育的人才需要想的事情，因此女人只要过了某种年纪，我们就觉得她好象不必也不会有情欲需求了。再加上我们这个文化认为情欲是和婚姻密合的事，并且女人到了一定年龄就一定有婚姻归宿，因此男人看见中年女人的时候往往直觉的认定她一定是使君有妇，是不能再碰的人，因此不管这个中年女人是什么婚姻状况，除非她有非常明确的欢迎讯号，否则男人都会因为怕惹上其它的麻烦而退避三舍。此外，中年女人的自我定位和自我形象几乎都是以贤妻良母为原型，换句话说，中年女人认为「性感」、「魅力」是和她们绝缘的，因此，不但她们不习惯于投射这种向人放电的力量，就连一般男人的眼中也不期待中年女人有魅力，因此也就不会去欣赏中年女人的性感韵味。
这些复杂的社会文化因素使得中年女人的情欲出路极端有限。再说，她们成长过程又尽是封闭保守的年代，使得现在的中年女人特别缺少情爱互动的人际技巧，只有焦灼的看着机会逝去，或是哀怨地叹息机会总是轮不到自己。
在这个节骨眼上，中年女人还面临了另一种困境，而这个局面在工作坊中有颇为清楚的呈现。以秀秀为例，她的家境富有，算是都会的中上阶级，她想要有情欲出路，却因为社会位置、生活范围、文化包袱，以及各种顾忌和焦虑而无法有力改变自己的处境。可是，社会文化的改变脚步并未因此而缓慢下来。秀秀的身边出现了愈来愈多比她年轻的女人（因为她的年龄不断向上升），她身边的年轻女人愈来愈会打扮呈现自己（因为商品社会创造愈来愈强的欲望，鼓励愈来愈多样的消费）。她眼看年轻女人，像蓓蓓、燕燕、华华，都很早就开始了性经验（现代社会中的人际关系经常不在依赖长久的交往和一生的承诺），而且这些年轻女人在身体关系中展现出来更大的弹性和幅度，也更不会有深刻的自责或冻结（传统的道德规范在西方文化及现代生活的脚步中逐渐退潮）。
如果再加上每日在声光影像中接触到的情欲描绘，或挑逗刺激的暗示或画面，我们可以想见，像秀秀这个年纪的中年女人会有何等的不平。她们不平的正是自己身上来自历史时代和传统文化的各种束缚和压力，她们哀怨的是自己为什么就是无力洒脱的挣开。我们可以说，在工作坊中，她们具体的看见，愈是性压抑的社会文化，情欲权力和情欲资源在不同年龄女人身上就有愈不平等的配。或者换句话说，她们同时也看见了生命中还有多少可能的欢愉和经验…只要她们能够踏出一小步。做一点原本不敢想象的改变，就有可能改造那个压抑性的社会文化。
在这些对谈讨论中，不同组员的生活态度是一个重要的触媒，因为，在情欲的事上，大家只有到了工作坊中，才首度在彼此的述说中窥见了情欲生命的多样性，首度跨出了女人的个人情欲禁闭室。
梅梅的第四者理论余音袅袅，倒引起了曾经做过第三者的燕燕一番回响。燕燕有点哀怨的说：
燕：如果是我的话，他只有一个老婆，然后和我外遇，我会把他想成可能是跟他老婆感情不好呀！或者怎么样呀！因此他才会在外面找女人。要是有两个以上的女人的话，我就会觉得这个人在玩。
或许，即使做第三者，女人也仍然活在一夫一妻的分配观念下。燕燕一厢情愿的认为对方一定是与原有妻室交恶（也就是不再爱妻子了）才会搞外遇，这种推想也是一种安慰：「 我是他此刻的最爱」。因此当这个男人还有别的女人的时候，她就会觉得不能接受了。
第八章 越轨出柜越轨出柜（3）
那么，如果这个男人和妻子感情不错，但是也想和燕燕维持某种交情呢？燕燕的理智不容许她接纳这种可能，看透了男人在外面任意留情的梅梅也觉得这不太可能。不过，最看得开的蓓蓓又有不同的看法，她觉得关键在于自己喜不喜欢这个男人。他和妻子的感情如何，其实不必然和自己与他之间的感觉有直接关连。蓓蓓很自在的说：
蓓：基本上我觉得跟有妇之夫交往就不能想未来要和他怎么样。说不定我只是因为他的某些物质条件比比较好，可以弥补其它男人的不足，在这种情况下，我只想和他走一段，我不管他和太太感情好不好，也不管他有没有小孩，这是无关的，因为妳不图他什么长远计画嘛！如果妳想和他去吃一顿几千块元的大餐，他要请客，那他本身家庭状况根本于此无关…除非妳想去占有他太太的位置。
蓓蓓的说法听来惊世骇俗，但是仔细想来，这和从前许多组员梦想经验的「度假情」似乎没什么两样。当女人只追求一小段邂逅的浪漫之恋时，那个男性对象的婚姻状况、地位处境、甚至年龄国籍都好象不太重要，「反正只是和他走一段嘛！」既然要的不是地久天长的承诺，女人就专注于感情关系的具体品质，而不斤斤计较名分和归属了。或许，这也是为什么近年来有愈来愈多女人转向异国恋情、已婚男人或花心男人吧！
蓓蓓个人并不介意一个男人和她有关系但同时也和妻子关系不错，她说基本上她相信一个人有可能同时爱上两个人，而且没什么好责难的。对这种说法，梅梅说不可能，秀秀说不应该，但是蓓蓓还是觉得没什么不好，她举出一个例子：
蓓：我有一个也是主管级的朋友，以前结过婚，后来离了婚，单身了五、六年之后，最近才又结了婚，而在这第二次的婚姻中，她和太太有个协议，因为他本来不想再跳�