要花半小时，所以标准局如果说要检验真伪的话，要排队，速度非常慢，也划不来，对不对。那这时候是不是，这时候我就开始想是不是有一种方法，我还是用显微镜就可以看到这些纳米，这是我最近产生非常大的兴趣，跟你刚才讲的真伪的判别有关。现在超快激光的发展，的确使我们有一线曙光，我们可以，即使用可见光的电磁波在超快激光下，我们可以看到纳米的粉末，在这个情况下，我们就可以建立一个比如说二级的标准，今天有人要卖说这个纳米水，说纳米水里面到底有没有纳米，我今天拿到这个激光下面一打，这个二级标准马上说有、没有。我想这件事情是很重要的。
主持人：这个很麻烦呀，这个网友的意思可能是让您给一种这样的，普通老百姓都可以使用的方法。比如说我们怀疑这个东西不是纯毛的，我们把它剪下来一烧，就马上知道了。您说拿激光打，买不到机器啊。
程曜：所以我说那是二级标准，二级标准必须要建立一个信用制度的，然后比如说你可以贴标签，当然防伪标签现在也有。
主持人：就是，我可以做假标签吗！
程曜：是，原则上是没有办法，你只能使用中看它是不是有效果。现在的确是充斥着浮滥，也正是因为我们没有办法检验这些纳米。其实我刚谈，整个一直在谈，这里面有一个关键，可能你没有注意到。今天我卖纳米的产品给你，不是说价钱更贵，如果我今天卖给你的东西是更好，又更便宜，这个时候，它所引发的，我们叫做一种，我们在产业结构里面叫做killer approach，我把它翻译成叫“杀手项目”。我今天我卖给你衣服比以前更便宜，然后更好，你买不买，这样子的纳米技术才是好纳米技术。
主持人：好，谢谢您！（掌声）
提问：程教授，我想问一下，就是众所周知，科技是一把双刃剑，就是大到原子弹，小到DNA分子对社会都产生一定的负面影响。但是呢，现在这个纳米科技提得非常的响亮，但是我至今没有听到，可能是也没有看到关于纳米科技对社会是不是有一定的负面影响呢？
主持人：对呀，您也没有提到它有负面影响。
程曜：当然任何科技，当我们使用得非常大量之后，它一定会有负面的影响。比如说像我们刚才谈的，为什么我一直讲二氧化钛，我不太讲二氧化锌，其实在使用，女孩子使用化妆品早期，比较多使用二氧化锌，锌有毒。所以，二氧化钛，钛是我们目前知道比较不毒的金属，甚至铝呀，所有轻，轻的元素甚至铝啊，现在我们都知道它有毒，造成老人痴呆症，哪一天我们把这个钛用得非常多了以后，我们突然发现它也有毒，这是非常有可能的。当我们使用量大，大到非常大的时候，总是有一些负面的效果，它会显现出来。
主持人：（掌声）还有哪位？
提问：就是您刚才不断地提到自组装的特性，那么，您不能简单介绍一下它这个自组装到底是个什么样子？就是简单介绍一下。然后它是一种化学的方法，还是什么，就是比如您刚才讲的催化或者什么的。它是化学的过程呀，还是什么样的一个，请您解释一下。
程曜：这个自组装的生产方式，它的确是就像你所理解它就像化学一样，可是在这新的世纪里面，其实我们化学跟物理已经没有办法分家了，到了纳米、原子、分子这个层次里面，物理跟化学是一家人。他们都是在研究这些它的原子怎么移动，怎么变迁，怎么来组装起来。那自组装，我刚刚讲的这一部分是一个非常小，用催化剂，用铁，然后用高温，然后我们加上，通过乙炔（原料）以后，这些催化剂就会长出纳米碳管。这种生产的方式，是正常自组装现象里面非常小的一部分，我刚谈到更多的自组装，包括你的基因是怎么复制的，你的基因是怎么去产生蛋白质，蛋白质来使你的，然后使你的肾上腺素产生出来，使你变得非常激动。这些都是更复杂的，这些自组装的行为。
提问：程博士您好，我想问一个问题。就是您刚才说纳米发现是由于英国的两个科学家在无意中发现的，是不是？在您认为纳米的发现有没有它的一种必然的因素。
程曜：我们讲说这个发现有没有必然性，这个发现有必然性。因为在过去的这几十年来，我们越来越能够检测到纳米的大小，检测到纳米的尺寸，就是电镜，扫描电镜，还有扫描探针显微镜，以及透射电镜，种种这些电镜的纳米检测的手段跟能力增强了以后，我们才看到这些。之前我不是讲了，也许汽车后面冒的这个黑烟，你从来就不会想到那里面有纳米管跟纳米球，而且非常值钱。你要知道纳米管比黄金贵八十五倍，所以你赶快去汽车后面去捞黑烟吧。
提问：程教授您好，刚才您前面提到，就是说要制造那些纳米机械的话，显然通过一个一个的操作那个原子是很麻烦的，我们通常用让它自组装，让它自己生长出来，这是一个很高效、很适用的方法。但是实现自组装，它一般都是一个非平衡系统，而关于在物理学中，非平衡理论还处于一个非常不成熟的阶段，它好多很基本的理论都没有理清楚。所以说，我觉得要达到那个自组装，实现达到工业化的程度，是一个很遥远遥远的过程，请问您对这个怎么看？
程曜：这也是一个比较科学性的问题，事实上我们刚刚谈到尺寸大小，我们可以做纳米的检测。现在我们有超快激光，飞秒激光，我们已经把时间可以解析到飞秒，飞秒级，在这种非常快速的科学元件（，我们已经慢慢有越来越多的武器来解决你刚刚讲的这些，比如说非平衡态，非平衡态，只要我们检测的速度够快，（，我在空间上检测的能力，时间上检测的能力，更加强了，我是不是能够把这件事情解谜解出来呢。另外还有一个，除了空间跟时间上，还有系统大小，复杂系统，我今天比如有很多很多的原子、分子在这里面，我也透过更强大的计算机来计算，更强大的影像处理器来抓这些瞬息。所以我们现在所做的事情，就产生这些纳米管跟纳米碳球，在三、四十年前也是认为是非常非常难的，对不对。
主持人：好，谢谢您。
主持人：下面这位网友叫做“你的美打在我的视网膜上”，他说，我听说克林顿总统曾经对纳米技术举过三个例子，第一是说这种材料的重量是钢的十分之一，但强度确是钢的一百倍。第二是看VCD，两张光盘看一部电影，DVD是一张光盘看一部电影，而用纳米技术，一个DVD可以看一千部电影，它还可以把图书馆全部藏书内容藏在一块方糖大小的地方。第三是我最关心的，因为我是大孝子，父母的年纪越来越大，现在癌症又越闹越凶，我很想提早知道，癌症是不是侵害了我的父母。而克林顿说，通过纳米技术可以检测到几个细胞大小的癌症肿瘤，使患者得到早期检测、早期诊断、早期治疗，大大提高癌症的治愈率。请问程教授，克林顿下台了，他的预言是不是也作废了？
程曜：并没有作废，事实上我们国家正在大力地发展这些东西，为什么我们可以提早检测到癌症？因为癌症它会转移，癌症会转移，所以它就会在血液里面出现，在血液里面出现，我们用很简单的方法，非常灵敏的，当原子、分子的超灵敏探测，我们就可以在当这些癌症的这些细胞非常少，它一开始转移非常小，开始转移的时候，我们就可以捕捉得到。
主持人：这个探测就是纳米技术探测吗？
程曜：对。
主持人：叫什么？
程曜：其实是生物芯片的一种，在生物芯片里面，可是我们可以利用，比如说像我刚谈到的纳米碳管，它有非常大的表面积，因为它非常小，非常小的时候，它的表面积就非常大，它就可以去附着，很容易地附着一些分子，然后就可以探测到。我们可以来做非常灵敏的探测器，生物探测器。
主持人：那这个大孝子是不是他就有救了？就是这个技术是在实验室状态，还是已经在市场中已经找到。
程曜：市场中还没有。
主持人：哎呀，那他还得担忧一段时间。道路是曲折的，前途是光明的。好，下面呢。
提问：程教授我想问一下，就是刚才您讲了，如果检验一种物质是真纳米技术还是假纳米的技术的时候，您提到检验是纳米水，假如说检验杯子里面是不是纳米水，但是说关于纳米水，现在社会上讲得也很多，但是我曾经听过一个教授，一个科学家，他的报告，他就说纳米水是一种炒做的，我想问您，您觉得纳米水是真的吗？如果有的话，那展现在我们的眼前是一种什么景象呢？
程曜：其实你讲的没有错，我当然不能讲说这个纳米水都是炒做的，正是因为我们没有办法看到它的无色透明的状态，我们没有办法看到，所以当然会有假的东西出来。不过真的有纳米水，比如说像新的涂料，它里面就放了一些纳米粉末，这些纳米粉末掺到，溶解到水里面以后呢，它的涂料涂到你们家墙壁上，比如说更耐用，然后比如说它不需要使用甲苯这些有机溶剂来溶解它，来进行涂料的工作，所以对环保比较好。然后说不定在未来，我刚才也提到了，它有这种光催化的分解作用，你们家的厕所就不在臭了，这都是有可能的。这种纳米水放纳米粉末在里面，这是真的，只是它非常不容易检测。当它很稀的时候，它是透明的，多了以后，它可能会形成像米氏散射，有一些颜色出来，一点点的颜色，不过你们也别相信，有颜色就是纳米水，我直接加染料不就更快嘛。
主持人：就是啊。（掌声）
节目马上就要结束了，按照这个节目的惯例，在节目结束之前，我还有一个问题要问您，您只能一句话来回答。就是我们这边形容一个科学家，我们是这样描述他的，这个科学家可能不会削苹果，可能不会谈恋爱，走路一定会撞电线杆子。我们想在节目马上就结束的时候，让您给自己一个综述，自己是怎样一个人？
程曜：我是一个有“五四”情怀的科学家。
主持人：程博士是一位具有“五四”情怀的科学家。感谢来自中国科技大学研究生院的同学和老师，凤凰卫视世纪大讲堂，下周同一时间不要错过。谢谢大家！（掌声）
来源：凤凰网