《郎咸平在墨尔本的演讲》

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郎咸平在墨尔本的演讲- 第4部分


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中心的。我想反问一个问题,你这么高的房价,外滩要搞个金融界以前有这个想法,现在不搞了,为什么不搞了,太贵了。几万块1平米,谁能住的起。你发现很多政策的推动阿,因为高房价的原因,很多政策推不下去。所以现在上海政府阿,我觉得他是非常辛苦的,他想做什么下一步,你告诉我,除了2010年的所谓世博概念之外,你还有什么新的概念你告诉我。上海市走到现在遇到一个瓶颈,当然我不能排除其他的因素,但是高房价遏制了上海下一步的发展,而且上海消费的这种特殊形态,上海地区会成为波动极为大的城市,会让未来的治理呢更加的艰难。



    可是各位要理解阿,每个城市都有每个城市的问题。我们再回头看,广东省的发展和上海不一样,上海市政府的规划还是比较到位的,整个城市的发展,政府的行为做了主导力量。广东又不是的,广东是绝对自由放纵民营经济的地方,到现在为止,你发现这个也是遏制广东经济发展的原因。大家知道为什么,因为广东省每一个市县都是低水平重复浪费投资,而且都是一样的。大家为了自己发展自己阿,每个都搞个小庙小店,搞个高污染的,到最后,看起来好像民营企业很旺盛,你下一步走不下去了。这种低水平重复浪费重复投资现象,遏制广东省发展。我拿上海和广东这二个城市和各位做个比较,如果各位想要回国内发展的话呢,对于类似的现象必须多加注意。我们先休息下,大家先小便一下,(笑)回来以后我们继续讲我国民营企业发展的困境以及其他的问题。(鼓掌)


    为了追捧,对于各项政策,我有个人的意见。以下还有三十分钟的演讲,说一下大家关切的话题。近期在国内发生了一个重大的事件,就是证监会推出股改。什么叫股改,

    股改的意思,就是把上市公司一些不流通的法人股或者国家股以一种特殊的方法,变成流通股。这个事情目前真正做,如果各位关切的话呢,随时上新浪网搜狐网,财经版的头版头条常常谈到这个问题。我个人在公开场合也好,或者透过内部管道也好,我是公开反对证监会。我认为股改必须立刻停止。我这样讲的原因,是因为,这个做法进一步破坏了政府信用。虽然我是资本主义的经济学家阿,可是我对的信用我比谁都关切。

      
            为什么我这么说,全世界做过股改的国家很多,我认为最成功的国家呢,就是跟你们有关的国家-英国。在撒切尔夫人时代,推出了所谓的股改三步曲,他的原话是私有化三步曲,这是什么意思呢,我希望各位留意下这个现象。那就是,第一步,在现有国有股股权不变的情况下,由职业经理人经营。第二步,最重要的一步,经营好的国营企业进行股改,把他的国有股转化成老百姓所持有,那么做的不好怎么办呢,就不能够进行股改。既然是一个民主殿堂,为什么这么笨呢,都股改,我赚了,卖给老百姓,管他呢,反正坑老百姓无所谓。我告诉你,这就是英国政府的睿智。因为他完全理解,股改本身就是政府的背书,如果你把坏的公司拿去股改,到最后,小股民买到以后,股价大跌,他骂谁呢,他骂政府,因为政府背书的政策阿,而这就是为什么英国政府在第二步的时候只让好的公司上市。那我们今天是怎么上市的呢,什么公司,不管好坏,都进行股改。这次我发现的现象,接到无数的投诉,小股民的投诉,三大现象:第一,发现在股改之前股票大量转手。我们怀疑上市公司利用人头收集股票,投票时用,因为股改需要小股民投票的,出现收购股权。第二,我们接到非常多的投诉,上市公司透过某些顾问公司,在交易所、各证券公司营业大厅,收购表格,帮股民投票。第三,某些地方政府,趁此机会套现离场。那么这种现象所带来的最后结果,我想请问政府,你能不能防止?防止不了,你的背书阿,就像汇率一样使政府信用进一步被破坏。我们的党希望信用被破坏吗,他当然不希望。各位知不知道什么原因,因为他不理解,不理解金融市场的险恶。当然你说,新加坡做的怎么样,他基本上沿袭了英国的制度,所以新加坡的股改呢也是找好公司进行股改。


       这个政策如果推行下去的话呢,我从来不觉得我们股市会有成功的希望。第三步,英国股改的第三步曲,那就是英国政府保有一股黄金股。什么目的,在影响重大国计民生的问题上面英国政府有否决权,大家知道为什么吗,因为英国知道政府的重要性,政府的价值。我们国内有些专家学者要求退出经济领域,这是绝对不可接受的,党不但不能推出,而且必须在经济领域里更进一步加强执政能力,因为只有政府才能够振兴股市,而且股票市场是否能健康的发展,唯一的因素只有一个,包括美国,包括英国,只有一个,什么因素各位知道吗,那就是政府信用的背书。一个没有政府信用的股市是不会好的,你认为上市公司自己会好吗,股市参与者会有良心吗,那是不可能的,如果没有政府严刑峻法的管制,就不会成其今天伟大的美国股市。政府的信用太重要了,而这次股改呢,也是某些地方官员为了自己的缘故,打着国家旗号进行股改,这是我表示反对的。但类似的思维呢我在国内已经讲过很多了。



    所以大家有人跟我提问,说我们的股市未来该怎么办?我只想和各位讲一件事,股市的好坏跟政府是否有决心做改革有很大的关联。我讲一个世界上最坏的股市,那就是1929年的美国。美国股市在1929年大崩盘的时候呢,由890亿的市值跌到150亿美金,当时美国政府提出了一个新方案,什么方案呢,那就是严刑峻法,让股市参与者不敢投机倒把。最后5年下来,完成了证券交易法的修订,建立了伟大的美国股票市场,而这个伟大的股票市场承担的责任就是社会财富的增值。那么我们今天对股票市场的各种思维,坦白的讲,都是学西方的一点皮毛,可是最近,各位关切这个题目啦,搞了个QFII,什么是QFII呢,那就是叫国外的机构投资国内的股票市场。他为什么会这样想,各位晓得吗,他看到美国人,机构投资人好阿,又做基础研究,又是长期投资,他不炒股票的,所以把他引到中国来,他就不会炒股票的,他就会想美国一样,搞什么长期投资,搞什么基础研究。糊里糊涂,怎么可能啊!他在美国这么干,他在中国就不会这么干。为什么?各位知道吗,因为美国的严刑峻法让他不敢,中国没有严刑峻法他就敢。你看香港,谁在炒股票,真正操纵股市?那不就是这些在国外奉公守法的机构投资人吗?在香港怎么样,翻云覆雨,比我们国内庄家还要厉害。这是什么现象,这个现象是我一再批评的。我们所学习的呢都是西方的皮毛,西方资本主义就这么简单一点皮毛就给你学会了吗?



    我是资本主义经济学家阿,你们知不知道我在国内最反对什么,我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济。(笑)我比社会主义经济学家还要更左倾,你们要说我左倾嘛还差不多错了,你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗?你大错特错了。我们150年来阿,从孙中山开始就没搞清楚状况。(笑)我为什么这么说,亚洲哪一个国家是成功的,你告诉我,一个伟大的殖民地,美国的殖民地,亚洲1960年代的超级强权,叫什么,叫菲律宾,他承袭了美国所有的制度,包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济,到最后,你发现,民营企业和政府合谋席卷全国财富,到最后呢,菲律宾女人不得不到香港,去做保姆。(笑)那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼,哪个国家不是如此呢,你只要盲目的引进西方的制度,所带给你们的就是国家的没落,你晓不晓得。因为一个最基本的精神你没有引入,那就是法制化建设的信托责任你没有引入。



    我不晓得各位去年有没有很关切我们国企改革,这25年来,我们中央政府大力推动私有化,把我们国营企业逐步的转成私有化,通过很多种方法,包括MBO。什么叫

    MBO呢,那叫经理层收购。其中有一个最荒谬的理论,叫做冰棍理论,由于国家民族的问题、体制的问题,使国营企业做不好,做不好呢,它会像冰棍一样慢慢融化,与其让它完全融化光呢,不如在它没有融化光之前送给国营企业老总。由此推行


         25年的产权改革。国企老总通过很多种方法,包括自己收购,我的朋友收购等等方式把国营企业搞到手上。这就是我们的产权改革。去年我发表一篇文章开始,是在复旦大学做的演讲,叫做〃民营企业在国退民进的盛宴中狂欢〃。当然话很激烈,马上那个家伙就到香港告我,然后开始了将近一年的斗争,到最后,这是政府的英明,停止了MBO,不许国企老总随意拿国营企业。 


    在今天这个场合呢,我认为是很重要的话题,我也希望跟各位做个沟通。今天中国的企业家,我每去任何一个地方演讲,我告诉地方政府、企业界下面一句话,中国企业家包括高管人员不需要激励机制,这是美国或者澳洲的激励机制,我们不需要的。中国人缺什么,中国人缺信托责任。什么叫产权改革,这么多年来,那就是我所谓的保姆理论。我们家今天很脏阿,请一个人来清洁我们家,这就是保姆,清理干净以后呢,家就变成他的了。这就是我们产权改革。(笑)国企老总本身阿,就是保姆。很多人不高兴阿,说我们不是保姆,我们是管家。我们不管,反正就是被他拿了就是了。你做好是应该的,我们现在不是这样想的。由于体制问题,所以我们做不好,做好了就变成他的了。这是个表面现象,各位晓得吗,以后大家要对我们中国大陆进行更深层次的了解。你们以为一个资本主义经济学家,我所在乎的仅仅是国有资产吗,你这样想你就错了。我所在乎的不但是国有资产,甚至是什么,民有资产我更在乎。你想想看,这一群会践踏国有资产的职业经理人-国企老总,将来一定会践踏民有资产。你不相信我的话,你问问国内民营企业家,你敢不敢把100%的经营权交给职业经理人?你不敢的,为什么,明天他就把你客户带跑了,他就这样一个民族。甚至我们没有信托责任到什么地步,你到国内餐厅吃饭,墨尔本可能不会阿,你问那服务生有什么好吃的?他一定会跟你说,先生,蒸条鱼吧。为什么,你知道吗?不是最贵的,就是卖不出去的,没有第三种可能。(笑)连服务生都没有信托责任。所以我们今天产权改革背后的问题,也是我国经济发展未来最大的危机,那就是我们国家信托责任的沦丧。



    我在这里很沉痛的告诉各位,这件事情阿,中央是非常清楚的。我们差到什么地步,我举4个美国的企业家。美国小布什总统在一个月前提出,考虑停止征收遗产税,这种事情在很多企业家认为那是非常好的,对吗,大家肯定很高兴。你们知不知道是哪二个人登广告反对,一个是微软的比尔盖茨,一个是巴菲特。他们怎么说,他们说,〃我不能允许我的第二代不劳而获!〃想想看,活雷锋啊。(笑)〃因为我的第二代如果不劳而获,会使他同时代的年轻人处于不公平的竞争情况,这种现象会影响美利坚合众国未来长久的国力〃,何等的伟大啊。人家想的国家民族老百姓,我们想的是什么,我们的企业家国企老总,想的是自己。这是美国的创业企业家。



    你看看美国的职业经理人,但我不是讲各位了,我在国内是这么讲的,几千个国企老总就在下面,就讲国企改革,我就问他们,你们坐在下面都听好,除了不准喝水以外,还可以听好,(笑)你们自己认为哪一个人比通用电气韦尔奇伟大请举手,我告诉你,不必看,没有一个敢举手的,为什么,你差多了。(笑)韦尔奇从1981年接任通用电气首席执行官,当时他的市值是300亿美金,到了2001年,他下台的时候呢,变成了5000亿美金,你们知道什么概念吗,那是中国GNP的三分之一哎,富可敌国,一个公司。请问国企老总,他走的时候带走什么,带走他的薪水以及退休金1亿美金而已哎,你们呢,像TCL的改革,李东生一个小改革,拿走12亿人民币,你凭什么,你公司是通用电气多少,万分之一,你凭什么拿那么多钱。甚至有人跟我说,比如说海尔吧,很多媒体跟专家学者问我,你看,1985年,海尔冰箱总厂,是个破产的企业
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