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对于论据八，《红楼梦》里面揭示的批评，我在这儿就不想多说了。反对者们认为，《红楼梦》是中国千古以来一本最有名的文学著作，里面写了很多东西这是毫无疑问的，但是把太后下嫁诏与《红楼梦》联系起来，什么索引派啊？这叫胡闹，这有什么可值得考证的，不值一批，不理这茬儿，你爱咋说咋说，这个我们不信，这是瞎猜疑，瞎联系，能是真的吗？谁相信啊？他认为就焦大，就那一个人骂一句话，养小叔子，这养小叔子就一定是谁？这世界养小叔子多了，就一定吗？他们觉得这个完全没有任何关系。
那反对者们还有什么其他的证据吗？
此外，反对者们还进一步做了如下几个方面的工作，四个方面，第一，反对者们认为，这个《东华录》记着一个事，说多尔衮又亲到皇宫内院。反对者们说确实有这回事。反对者们认为，不要断章取义，抄文章要把文章抄全，抄完整，不能哪句话对自己有用就抄哪句，对自己没用那句话就给扔了。我提醒您，多尔衮又亲到皇宫内院的下句是，以为太宗文皇帝之位原系夺立，太宗文皇帝说皇太极呢，您那个皇帝之位根本就不是您的，您是抢的，抢谁的？抢我的，后边还一句，“以挟制皇上侍臣”。说多尔衮干嘛去了？多尔衮上皇太后那个院里头找她打架去了，你明白不明白，那是打架去了，这皇上应该是我的，你知道不知道，俩人要掐起来您知道吗？这是结婚了，有这样结婚的吗？还跑皇宫内院，闯进皇宫内院找皇太后，这是结婚吗？这肯定不是结婚啊，要结婚，在床上就说这个事了，还用专门记这一笔，恰恰蒋良骐这《东华录》证明，太后下嫁这个事，纯属子虚乌有，没有这回事。有肯定不这样！嫁给他就肯定不会打架。这是第一个方面。
第二个方面，《清世祖实录》里面记载的清世祖，就是福临，他在顺治七年，也就是1650年的时候，他去临幸摄政王府的一个记录。这个我后边会说到，1650年多尔衮病了，病了以后自己在家里头孤孤单单，很闷，然后就发牢骚，说这讨厌的皇上，也不来找我来，也不来瞧瞧我，我还是他长辈呢，怎么就不应该瞧瞧我呢，虽然说您是皇帝，我帮您这么多忙。结果怎么样呢？属下的人就偷偷告诉皇上了，皇上皇上，摄政王生气了，说您老不瞧他去，皇上赶紧就来了。反对者们说，你看这不明明白白是没嫁吗？他为什么感觉到孤单，孝庄皇太后肯定没在他身边，孝庄皇太后在他身边他会感到孤单吗？他会挑皇上的理吗？他不会啊，所以这一点，顺治皇帝临幸这件事，也恰恰证明没有出嫁。
第三，就是我们说的《李朝实录》。反对者们现在认为，当时的清朝和朝鲜的李朝，关系是非常好，上下级嘛，它是我们的藩属，清朝有什么事，都会通禀给朝鲜的李朝，那儿都会有文件记载。你看那儿有皇父摄政王这个词，但是那儿怎么就没有发现太后下嫁诏呢？朝鲜那儿怎么没有中国的太后下嫁诏？这也不对。
与孝庄皇太后的关系之五（4）
第四，就是从顺治皇帝和孝庄皇太后在多尔衮死了以后，对多尔衮三下五除二地处理，这个处理我们前面讲过了，削爵，撤谥号，撤庙享，没收财产等等。多尔衮尸骨未寒啊，便对他痛下如此杀手，显然是没有出嫁。如果要是顺治皇帝的妈妈孝庄皇太后出嫁了的话，那这样做这不是给自己脸上抹黑吗？我原来管叫爸爸，转眼之间这爸爸刚一死就开会，这成赫鲁晓夫对斯大林了，有这样的人吗？这不可能的。不能出现这种事，这种事也证明没有下嫁。所以综上所述，反对者们认为，上述材料没有一条能够充分证明太后是下嫁的。
那太后下嫁这一假说是怎么样出现的呢？他们认为事情还得从张煌言的太后诗说起，还得从皇父摄政王这个称谓谈起。他们认为，太后下嫁假说，之所以能够形成和发展，关键在于皇父摄政王这个词，关键在于张煌言的太后下嫁诗。他们认为，摄政王又冠以皇父，中国古代无此先例，这一点如果出现的话，那肯定会在汉族地主阶级、知识分子口耳相传，肯定会觉得惊讶，怎么回事？太后？皇父？一联想，肯定太后下嫁了呗，然后一传十，十传百，百传千，迅速全国就知道了。
他们认为，太后下嫁是子虚乌有的，对太后下嫁假说的最好的考证文章，便是孟森先生的一篇文章，文章叫《太后下嫁考实》。孟森先生是著名的清史专家，现已故去了。我这儿引用的是孟森先生的原文，原文说“改革以后，教育部首先发旧礼部所积历科殿试策”，考试的文章，考生的试卷都给发下去了，“于抬写皇上处加抬写摄政王，而摄政王之上，或冠以皇叔父字，或冠以皇父字，亦不一律”。都不一样，写文章的时候人家那个抬头，这个字得顶格写，我们都得退两格，但是一写摄政王，你就得顶格，然后前面还要加字，这么个意思，说“一时轰然，以为皇父之称必是妻世祖之母，而后，尊之为父也”。这段是孟森先生的考证，让人一看这文章，怎么皇父摄政王，肯定他娶了孝庄皇太后了呗，然后皇上就管他叫爹了呗，后爹也是爹啊，他是这么想的。这篇文章是孟森先生在上个世纪早年写的。他认为在17世纪的时候，跟19世纪的时候，跟20世纪初的时候，跟我们今天相比，中国人的思维观念不会有太大变化，您一看皇父您就必然会产生其他联想，必然就成为皇上他爹了，这是很显然的，所以这是孟森先生的一种考证。问题在于，太后下嫁这种假说，最早是在中国的哪个地区产生的？他们认为，不在今天的北京，在哪儿呢？在浙江。这种假说最早的出现，肯定是和张煌言有关。为什么北京没有这个假说呢？他们考证，顺治六年到顺治七年，也就是我们讲的1649年到1650年这两年，朝鲜曾经先后派往中国八次使臣，这八次使臣回国以后居然没有一个说太后下嫁这个事。
他还说，您看，康熙皇帝一死，雍正帝继位，在雍正帝继位当年，朝鲜的使臣回国，在朝鲜的《李朝实录》上就写下了这么一句话，“雍正继位，或云出于矫诏”，这是朝鲜《李朝实录》在雍正继位当年，人家那书上就写上了。中国人盛传雍正皇帝是篡位的。反过头来说，这太后下嫁，八次使臣到中国怎么也应该有一个人知道，但八个人都不知道，这不可能吧。所以，他认为是不在北京，太后下嫁说不在北京出现，在哪儿呢？他们认为在浙江，这个证据他们认为就是张煌言的《建夷宫词》。他们认为，张煌言远隔好几千里地在浙江从事抗清活动，最后被多尔衮打败，最后在康熙年间被擒，他在顺治六年就敢写出太后下嫁的诗，那肯定是什么呢？是这么一回事，就是他一听说多尔衮讨了自己的侄儿媳妇，豪格的妻子为妻，豪格的妻子我们提醒大家注意，她是蒙古科尔沁部落的人，他是孝庄皇太后的妹妹。她也叫博尔济吉特氏，肯定是什么，张煌言听错了，他分不清楚多尔衮手下有四个叫博尔济吉特氏的妻子，有四个一样姓的妻子，他分不出来，所以弄错了。他认为，这个是太后下嫁假说的形成。那太后下嫁这假说又是怎么样发展的呢？反对者们的考证是否有道理呢？
与孝庄皇太后的关系之六（1）
第二十一讲 多尔衮与孝庄皇太后的关系之谜（六）
我们在介绍到反对孝庄皇太后下嫁给了多尔衮的这方观点的时候，我们说他必须得解决一个问题，就是如果您认为太后没有下嫁，您必须得回答，太后下嫁这一假说它是怎么样产生，又是怎么样发展的。它产生，反对者认为它产生在浙江地区，关于它的发展，反对者们认为，它的发展经历了前后两个阶段。
第一个阶段，就是张煌言的太后诗出现的那个阶段，以浙江为中心，迅速向周围，向南方各省传播。但是这种传播很快地随着康乾盛世的到来，随着大量文字狱的出现，一度销声匿迹了。
紧接着是什么呢？辛亥革命前后，孙中山先生领导的辛亥革命，革命党人为了制造反清的舆论，不断有人印行两种东西，一种东西就是在清军入关前后满洲人的大屠杀。另外呢？他们也在印行另外一种书，就是雍正皇帝的《大义觉迷录》等书。这《大义觉迷录》是雍正皇帝自己写的。他为什么要写这本书呢？当时全天下都盛传，他是杀父自立，他是篡位的，所以雍正皇帝脸挂不住了，就自己写了一本书，不要听信谣言，我说的才是真理，专门写了这本书，每个人都得读。结果每个人读完了之后，大家就更不信了，越描越黑。那肯定的，这个事您就不能说。所以反对者们认为，为什么太后下嫁后来又出现了这种说法，就是革命党人编了很多书，抄了很多东西，把它形成字面上的文字，人人一读，得，太后下嫁，假的也成真的了。尤其是在清朝灭亡以后，那各种野史，《清朝野史大观》、《东华录》、《清稗类抄》等等，很多很多书都在记太后下嫁了，都把这件事浓墨重笔，极尽侮辱啊，就描啊，结果越描越重，最后弄得人人都认为太后下嫁。
现在的问题是反对者们的考证它有道理吗？支持太后下嫁的人，他有道理吗？到底孰是孰非呢？我觉得，我们是不是能这样做，我们把双方的八个论点让它再激烈交锋一下，我们给它进行一下比较，对比一下，看看这八个方面谁的考证更有道理，最后我们把双方没道理的东西都去掉，我们看看剩下什么，如果剩下的是有道理的，我们就认为她是下嫁了，如果剩下的是说没下嫁的，最后那她就没下嫁。所以我是这样想，把双方针锋相对的八个观点，碰撞一下，看看剩下什么。
我觉得，针对前面的论据一，保全皇位的政治婚姻，正反双方进行了激烈的交锋。但是我可以说，双方说的话那叫各说各话，谁都没听听对方在说什么，还有一句成语叫风马牛不相及。所以呢，如果是这样的话，我们就认为反对者们，他的批驳没有击中对方的要害，赞同者们的考证稍胜一筹。我为什么这么说呢，诸位好好想一想，我前面在介绍反对者们的考证和支持者们的考证的时候是怎么说的，这个支持太后下嫁的人，他的考证是说什么？皇太极一死，顺治皇帝继位，多尔衮虽然没有当上皇帝，但他成功地挫败了豪格，当上了摄政王，紧接着这个摄政王一路直下，挥师入关，定鼎北京。然后在他挥师入关，定鼎北京的过程当中，他转眼之间就成为大清朝说一不二的人物，甚至说一不二到什么地步呢？皇帝的玉玺是在多尔衮他们家搁着。不在皇帝身边搁着。我们的考证是从这儿开始的。皇帝的玉玺被多尔衮拿去了，小皇帝顺治，随时有被废掉的危险，在这种情况之下，我们的问题就出现了。小皇上，六、七岁，他怎么办？他哪知道怎么办？我们必然就要问到一句话，他的妈妈孝庄皇太后怎么办？她怎么样做才能够保证自己的儿子能够做成这个皇帝？才能够稳住多尔衮？稳住自己儿子的皇位。我们说支持者们认为，在这种无可奈何的情况之下，孝庄皇太后选择了下嫁给多尔衮。
反对者们的考证是什么？他们说这个事不能从后面说，得从前面说，从哪儿说呢？得从皇太极死之前就得说，他怎么说呢？说皇太极死之前这两黄旗就很牛，很厉害，然后皇太极一死，两黄旗成功地与孝庄皇太后集团，孝庄皇太后还出了一个集团，这个集团大概有两个人，她和她姑姑，成功地与这个孝庄皇太后集团合作，挫败了多尔衮集团。多尔衮集团我倒同意，哥仨儿，两白旗。然后和豪格集团，豪格集团都有谁？就一个人，一个人也算一个集团吧。说成功地挫败了他们，最后取得了胜利。人家认为，太后下嫁的这些人的考证是从哪儿说的？说皇帝那个玉玺让多尔衮拿走了，在这种情况下怎么办？孝庄皇太后应该如何办？坚决地站在两黄旗一边，拉拢两黄旗，再度结盟，击败多尔衮。这说的什么呀？您听没听清楚，拿玉玺之前，我们就考证完了，多尔衮当上摄政王以后他怎么做的？第一步，杀阿达礼，拿两红旗开刀。第二步，分化两黄旗。我们说那阵儿两黄旗有八个大臣，结盟，非要立豪格，结果两黄旗八个属下怎么样？最后被多尔衮成功分化，拉过来四个，那四个削职为民了，两黄旗哪还有人了，跟多尔衮做对的，哪儿有？您给我找一个，鳌拜，鳌拜那时候在家待着，索尼也在家待着，拉拢什么呀？可能吗？所以，我看到他们双