平天国北伐军从山西东下河北，经临洺关北上，想直捣北京。任弼时同志说，那样孤军深入是不可能成功的，而且像洪秀全那样的农民领袖到南京后即已斗志消磨，怎么能打败帝国主义和封建主义结合起来的反动统治呢？他沉吟了一下，然后严肃地说：〃要克服农民意识，克服那些落后的东西。〃听了这些话，我是从心底佩服，我想，他那篇《土地改革中的几个问题》写得多么好啊！那些深刻的思想不正是针对着农民的落后意识而来的吗？这些我并没说出来，只是深思而已，因此我们彼此沉默了一段时间。第三部分 在永年做县委书记 19。与任弼时的三天竟日长谈（2）
接着，他开始详细地询问围困永年和土地改革的情况，我尽可能详细地给予解答。说到全国土地会议和中央局冶陶会议时，我大胆地说出了自己的看法，并对冀南区党委和三地委提出了批评意见。听我说时，他听得极为认真，有时似乎首肯，但没有说话。最后他问我，〃那么现在问题解决了吗？〃我说，〃地富路线的帽子，没有给我戴上，但并没有澄清是非。现在，正在动员干部南下，如果许多思想问题、政策问题不搞清楚，对今后革命的发展是会有影响的。〃他听后，沉思不语，没有再提问，恰好到了吃饭时间。吃饭时，我们都没有说话，不像前两次那样有说有笑。
最后一个下午的谈话内容，主要集中在生产救灾和党务工作上。他对我们搞的生产推进社很感兴趣，详细了解情况后问我：〃你们借边区的粮款今年能还清吗？〃我说：〃不但能还清，而且有盈余，而且能把生产社办成群众的合作社。〃他听后很高兴，要我们写个总结给边区政府。（后来赵县长把总结交给了边区政府，杨秀峰主席大大地表扬了一番，赵县长和李长生都得到了提拔）。谈到党务工作时，他问我县委书记是怎么当的。我一时不知该如何回答，他于是又问：你管军事工作吗？我答道：〃围城司令部成立之时，我多少管一点，也不过是去开会提点意见罢了。司令员是李大磊，老同学，他要我到新区发动群众，我到了临洺关一带，离司令部较远，就去的少了。后来，分区直接管围城工作，围城司令部名存实亡；再后来冀南军区也直接来抓围城工作，围城司令部无形中被取消了。〃他又问：〃那你对独立团或县大队怎样领导呢？〃我答：〃我到永年，独立团就归了分区，新成立的县大队，由军事部门派来了大队长和副政委，我兼政委。主要的任务是协调军队和地方的工作和关系。副政委参加县委，我要他每两个月或一个季度到县委汇报一次，由县委会讨论一次全县的军事工作和有关前方的一切工作。就这样，我们的大队、区游击队和民兵，以及围城、支前和公安部门的工作，都是很协调的，没有发生过大的问题。尤其是参军和修筑围城工事，成绩很大。〃这时，弼时同志又问，你是怎样领导政府工作的呢？我说；〃县政府有个党团，党团书记是县长，政府的事情由党团解决。我们县委也是每两三个月讨论一次政府工作，开会时一般只是县长参加，必要时全体党团成员都来。〃他又问起群众工作，我介绍说：〃冀南的群众组织工、农、青、妇，联合到一起，以前称各救会，后来称救国会，那里也有个党团，因为救国会主任不是党员所以党团书记是别人。不过开党团会时一般都请他参加。县委的领导也是通过党团，有时我也找救国会主任来商量。〃他说：〃救国会是工农青妇联合起来的吗？〃我答：〃实际上是混合，工会早就并入农会，青救会、妇救会后来也并入了。所谓救国会实际上就是农会。〃他说道：〃你是搞青年工作的，为什么不争取点儿独立性呢？〃我说：〃在太行山，我们争取过，但受到批评，说是闹独立性。有的青年干部还因此受到处分。后来战争越来越严重，也就不提了，心想等打败日本再说。〃他说：〃打完了日本，你们青年工作也没有恢复呀。〃我说：〃日本打完后，不是又打蒋介石吗？要不是去年召开全国青年工作会议，连我自己也不知道自己是中央局的青委书记呢。〃他说：〃别的地区早已动手办青年团了，你们为什么不动呢？〃我说：〃我在下面当县委书记，连个消息都不知道，我怎么能动？当然，作为青年干部，我早就不称职了。不过，我也是无职可称的。〃他听后不觉一笑，说：〃你呀，真会推卸责任。不过嘛，当县委书记也好，将来总会有用武之地的。〃随后又问：〃你怎么领导全县干部呢？经常开全体会吗？〃我说：〃永年解放前，每月开一次会，后来每两月开一次。〃他问：〃怎样开法呢？〃我说：〃一般是由我先做一个政治及工作报告，然后讨论两天（主要是讨论工作），并由县长、副书记等二三人做专题发言、最后由我做总结。整个会议大约三四天，各部门的会也要自己找时间插在这三四天内开。会议一完，全体干部就赶到前方或赶回村里去了。〃他又问开会效果如何、我说：〃在战争时期，干部最关心的是革命形势。他们在下面，连报纸都看不上，所以我做报告总要先讲形势，因为我准备得比较充分，所以一讲形势就很受欢迎。其次是讲工作，下面的干部，不但要求任务明确，最希望的还是要讲明完成任务的方法。我做报告特别是做总结时注意到这一点、所以讲得比较具体，能满足他们的要求。而且开会时我们注意把伙食搞好，要让他们不但能吃上馒头，并要吃上一两次肉。因为他们在下面生活很苦，回来开会都希望能改善生活。我们开会时既能使他们了解形势和任务，在精神上得到满足，又吃是较好，物质上也能得到满足，他们怎么能不高兴呢？所以每次大会的效果都是较好的。〃他马上接问我是怎样准备形势和工作报告的。我告诉他，我在永年时，大约三五天能收到一次报纸（三五天的报同时送来），上级的指示文件也来得较快。我认真地看报并研究指示，这样就能准备好形势报告的内容。我每个月总有二十天以上坐村，直接参加村里的工作；同时通过下面的汇报和县委的会议，对全县的情况也基本掌握；所以我的工作报告能讲得比较全面、具体和深入。他听后很表赞赏，说领导者一定要参加具体实践，同时要掌握全面情况，只有这样把点和面有机地结合起来，才能进行有效的领导。第三部分 在永年做县委书记 20。与任弼时的三天竟日长谈（3）
后来，他又具体地询同了全县党务工作干部的情况。县委多少人，常委几人，都是些什么样的人，县委机关多少人，每年需要多少经费，全县共有几个区委，每个区委有多少脱产干部，不脱产的又有多少。全县共有脱产干部多少，全县共有多少个党员，多少个支部、乡村支部是否有脱产人员，支部书记是否脱产，不脱产他们的生计又怎样解决？全县共有多少脱产的党务人员，全年党务工作的经费大约多少，等等，等等。他问得极为详细。我虽没带任何材料、但当时年轻，记忆力好，平时又抓具体工作，所以基本上能完满回答他所提的这些问题，包括具体的数字。前两夭谈话时任弼时同志很少记录，现在他却把党务工作方面的情况一记了下来。我看他对数字记得很清楚，有时还重问一次，核对他记的是否有错。我感到很奇怪。他随后又向我提出一个问题：〃你们现在的党务干部不很多，全县只有几十个人，开支也不太大，你看、如果不靠政府供给、自己搞生产，能解决问题吗？〃我稍微考虑了一下，回答道：〃我们能组织生产推进社，解决几十个干部的生计和党务工作的经费，是不成问题的。〃他表示同意我的看法，我却更加感到奇怪了。经过一番踌蹰，我终于向他提出反问：〃弼时同志，你为什么单单问我们党务干部的生计和党务工作的经费呢？难道要停止对我们的供给了吗？〃他慢慢地说道：〃你放心，不会让你们没饭吃。〃停了一下，他又说：〃现在不是要准备召开新政协，成立新政府吗？新政府是联合政府，不只有共产党，而且有各党派；那时，如果各党各派的经费都是自给的，我们共产党的经费怎好由政府供给呢？〃听了这番话，我才明白他详细询问党务工作的原因。不过我仍不了解他为什么要考虑党务经费自给的问题。因此，我又问他：〃党务经费为什么一定要自给呢？将来新政府成立，对各党派也给点经费不就行了吗？〃他笑了笑，说：〃问题不那么简单。你给他们多少？给共产党多少？谁来决定？而且，政党的经费由政府供给，这样好吗？〃说到这里他停住了，并没有回答他自己提出的问题。
片刻，他对我说：〃你这个县委书记做得不错。但是青年工作，你没有完成任务，但这也不怪你，党委的决定你哪能不服从呢？好，现在调你来做青年工作了，咱们就谈谈青年工作吧〃当他知道我们那个区域没有单独的青年工作己多时，所以没让我谈具体的工作问题，而要我对整个青年工作发表意见。他问我研究过青年运动的历史没有？我说对青运史没有研究，但有兴趣。在他的启发下，我大胆地提出了对青运史上一些问题的意见。我说：〃我党的青年工作，大革命时期很活跃。十年内战期间，青年工作在'左'的指导下严重脱离了群众。'九一八，后没有跟上抗日形势的发展，因此1936年取消共青团是正确的。但没有在思想上搞清楚，以后就只搞青救会而没有骨干组织。这样也就只有肉而没有骨头，形不成力量，抗战期间，人们都看不起青救会，所以后来就让农会并过去了。许多人都说农村与城市不同，青年没有多大的特殊性。其实不尽然，当扩军的时候，青救会就很起作用，所以把青救干部称作扩军干部。扩军一完，也就不要青救会了。这是实用主义，没有远大眼光。当然，青年农民也是农民，他们首先要求抗日，要求土地，和中老年农民是一致的。但他们还要求识字、读书、学文化，搞体育、娱乐，要求男女自由交往，自由恋爱，自由结婚；反对封建家长制度，要求独立自主，喜欢科学知识，敢于破除封建迷信。总之，他们还是有特殊性的。应该发挥这些特殊性的优点，让青年在抗日和民主这两件大事中起先锋作用。在抗日中，特别是参加正规军时，人们赞成青年打先锋。等组织游击队和民兵时，他们对青年的先锋作用就开始打折扣了，所以不少地方把青年游击队和〃青抗先〃都全并到一般游击队和民兵组织中去了。至于青年反封建的民主要求，在许多地方至今仍受到压抑。所以在我们那里，听说要搞青年团，许多人包括领导同志，都不够积极。都怕搞成第二党，闹独立性，脱离群众。其实十年内战时期，共青团的失败，不只是组织问题，而首先是路线问题。那时的工会、农会、妇女团体，还有党组织本身，不是都脱离了群众吗？找们如果不能很好地总结历史经验，群众团体如果不是建立在群众的基础上，只按党的命令办事．最后总会脱离群众。现在办青年团，应该吸收历史教训。既要有青年团做骨干2g织，还要有青救会狡或青联会）、学生会、少先队、几童团等一般性、全体性的组织，而且所有这些组织，都要建立在群众要求的基础上，要多为群众办好事，不能光为党办事，要把二者统一起来。干部要由群众民主选举，不要指定、钦定……。〃我如此长篇大论地讲了一通，他没有打断，也没有插话。讲完之后，他才说：〃现在要你到华北青委去工作，你可以把你的意见提出来让大家讨论嘛。〃
实际上，我早不想搞青年工作了，乘此时，我提出希望调动工作的要求。他马上问我想做什么工作？我说想做教育工作，并告诉他我见到了荣高棠，荣不想到华北大学去，而我却愿意去、是否可以让我去代替他。弼时同志考虑了一会儿，说：〃当然可以。〃随后又半开玩笑似地说：〃你根本没有进过大学的门，怎么敢到大学去工作呢？〃我当时心里一震，但随即沉着地回答：〃到大学，是去学习嘛。我去和学生们打交道，对教授则是当徒弟，拜个师总是可以吧。〃他听后笑了，鼓励我说：〃不用怕，大学也没什么了不起，浑代英就没有上过大学，不是也当过教授吗了只要肯学习，你将来也可以当教授。我看你可以，就像永年那里的毛遂，敢于自荐。既然你愿意去，我就向吴老（玉章）推荐你，要是地同意，你就到华北大学去好了。吴老是四川人、你们还是同乡呢。你们四拟人呀，就是觉得四川好、爱拉同乡关系，照吴老的话说，那是乡谊，可以增进同志之间的友爱。你们四川人都很痛快，我想他是会欢迎你的�