《基金讨论贴》

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基金讨论贴- 第107部分


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挤溆等胧小V1989年底,台湾股民开户数已高达500万户,可以说当时台湾几乎每个家庭都在参与“股市狂欢”。###
  
  2,文章里所列举的3种诊断股市泡沫的方法:
  第一个是上市公司总市值占GDP的比重法,这个我前几页贴过一篇华生先生的文章,他认为我国目前的比重是150%。接近美国和台湾峰值时的水平。
  第二个是市盈率法,而且文章强调的是静态市盈率,因为动态市盈率是基金公司用来骗散户的嘛:)文章说市盈率的峰值是60倍,我百度了两篇报道,
  stockstar/info/darticle。aspx?id=SS;20070822;35082989
  tynews/finance/2007…09/05/content_3339468。htm
  前一篇说8月22日沪市的静态市盈率是56倍。后一篇说9月5日深市的静态市盈率80倍。这个我没有定量,不过估计两市60倍的静态市盈率还是有的。
  第三个是美联储模型法,感谢通达信有一个合计功能,我国1451家上市公司,净利润3244。29亿元,总市值243651。67亿元,流通市值80168。46亿元。如果拿流通市值计算是4。05%。如果拿总市值计算是1。33%。我国目前的一年定期税前是3。87%。
  
  3,1990年台湾股灾时指数从12682下跌到2485,跌幅80。4%。吓人。我不同意文章的末尾,“其次是坚持价值投资。那次台湾股灾中,购买垃圾股的投资者损失最大,因为泡沫一旦被戳破,资产就像空气一样消失得很快。因此,应以投资蓝筹股为主,尽量规避垃圾股。”,如果指数下跌80%,那么任何蓝筹股都不可能独善其身。价值投资也罢,垃圾股也好,最好不过50步笑100步而已。
  不过值得庆幸的是,我国目前有一个和台湾当年很不同的情况,并且是决定性的:)
  就是我国现在的股票买卖不能运用融资杠杆。
  这个很重要,如果不能用杠杆,那么股市的风险就是有限的,一个正常的投资者在股市里最不济也就是在第一轮下跌中损失50%左右本金(估计),接下来总有一波反弹可以从容离场。但是杠杆交易就不一样了,投资者会面临爆仓风险,自己多年的辛苦所得很可能归零。这个沉重的心理压力会迫使投资者加速抛售,造成恶性循环。
  特别是在没有涨跌停板制度的台湾,风险的短期释放一定会非常恐怖。这个在社会主义的我国就不会出现啦:)
  因为有涨跌停板,因为有这么多信奉长期投资、价值投资的基民,就算有暴跌,投资者也可以在第一时间从容离场,除非大盘再次出现无量跌停的惨剧。
  
  4,因为我国的风险释放一般是持续性的,所以有充分的时间撤离(只要不心存幻想)。台湾地区肯定不适合用55小时均线战法,太惨烈,等战法确认离场了自己都被暴跌炸掉半个身体了,而在我国最多一天跌掉个8%、9%,第二天再一个跳空低开6%、7%什么的,准备10%-15%的风险承受能力应该就可以应对未来的极端风险情况。这也是帖子前面有朋友问我现在能不能进场,我回答必须要有10%的风险承受能力的原因。
  
  5,空仓期望大跌并不健康,在我国,大跌绝对不符合任何人的利益,无论是满仓的还是半仓的还是空仓的还是不炒股的不买基金的,股市市值占我国国民经济总量的这么大比例,股市的一涨一跌早已经牵涉到了国家的经济发展和政治稳定,就算我国股市跌到个50%回到2000多点,到那时现在空仓的朋友就敢介入了吗?未必。人心散了队伍不好带啦。估值什么的都是相对的,股市没有赚钱效应就算15倍PE也不见得对居民存款有多大的吸引力。


作者:ao4 日期:2007…09…18 23:26
  作者:ao4 回复日期:2007…9…18 15:38:22    
    其实我现在最想知道的是,十年一遇的大牛市强心理趋势和十年一遇的大台风韦帕造成的心理不良影响,哪个更厉害一些?
  =====
  这个是我目前最大的恶趣味:)一直认为天气对人的影响比大部分人想像中的大很多。在我看来买卖股票就和一个游戏差不多,已经贴了两遍织田信长的《敦盛》了,“人间五十年;与天相比;不过渺小一物。看世事;梦幻似水。任人生一度;入灭随即当前……”半个世纪以后看今天,涨又如何,跌又如何?  :)
  所以结果不重要,享受过程更有意思。“导火线”这词主要是qwcunplugged你推荐的甄子丹的电影,哈哈,反过来吓到你了吧。一入股市深似海,基本上就回不了头了,整天担心暴跌啊崩盘啊也没用,历史是不按个人意志转移的。不如享受牛市的每一天,顺便猜猜看究竟压垮牛市的最后一根稻草是什么?纯属个人娱乐。
  上个周末我看完了《罗马》两季22集。很好看。这部连续剧强化了我的一个观点,历史经常会被很多偶然的、看似不重要的事件改变。
  结果是本来我只是关注经济板块的,现在看报纸也会附带着看社会板块、娱乐板块了。
  


作者:ao4 日期:2007…09…19 00:47
  《怎样选择基金系QDII产品?》
  cnstock/jjtd/2007…09/18/content_2568614。htm
  =====
  这是我目前看到的最好的一篇关于QDII的文章。


作者:ao4 日期:2007…09…19 09:14
  LZ;我是在大陸工作的台灣人 再這裡糾正你一下 台灣一直都有漲跌幅限制 但是股市在那一波下跌中 連續26(洠в涘e的話是這個數字)天全部開盤就跌停 洠в腥魏稳伺艿簟∫驗槌山涣繕O低 好像是個位數的成交筆數 你要賣也賣不出去 每天睜開眼就損失7% 一直不停的虧下去 到成交量變大才停止這樣的情形 所以你的想法並不是很正確的
  =====
  谢谢指点:)不好意思,没调查就胡乱说了。


作者:ao4 日期:2007…09…19 11:30
  转一段华生先生的文章:
  
  ###所以现在机构投资者有一个非理性行为,说五千点了为什么大家还抢,因为每个星期新的基金涌进来,机构投资者又拿了几百亿,这时候他得买股,买股跌了怎么办,跌了不是他的钱了,跌了他们没多大问题,跌了以后他有什么问题,因为跌了不是他的钱,但是他不买是有问题的,别人涨了他不买,那你就准备离开这个队伍了,你要被炒鱿鱼了。所以从这个角度来讲不是我们机构投资者的个人不聪明,是因为他这个利益跟机制已经建立在这个地方,所以我们不能迷信机构投资者,机构投资者的行为往往可能还不如个人投资者更理性,因为他屁股决定脑袋,没办法。所以对这个市场我的看法确实要持一分冷静,为什么说刚才我们讲要看政策?政策因为面临着最终政府要对国家的整个经济,包括对证券市场的健康发展要负责任的,因为这不是市场行为,因为我们所有这些人都是被管制的,你直通车开还是不开,开多大,包括我们境内上市的口开多大,工商银行是上2%还是上20%,这个对国内市场的影响,这个点数是五千点还是三千点,完全取决于你这个地方闸门开多大。所以从这个角度分析我觉得市场风险确实是很大的。###
  
  原文:opinion。news。hexun/2507992。shtml


作者:ao4 日期:2007…09…19 11:52
  作者:MsIndependent 回复日期:2007…9…19 11:06:27    
    另外,强烈推荐《罗马》,是近期看的最好看的剧集了,绝不拖泥带水,罗里罗嗦。
    
    还有没有第三季啊,期待
  =====
  《罗马》超级好看,每个人物的性格都很喜欢。
  另外推荐一部国产的影片《十三棵泡桐》。
  如果喜欢看那种全剧没有一个坏人的电视剧,我觉得日剧《峰女壁女》,也很好看。


作者:ao4 日期:2007…09…19 21:44
  《风雨欲来社保基金偷偷离场》
  finance。sina/money/fund/20070919/09303993183。shtml


作者:ao4 日期:2007…09…19 22:09
  《QDII新体验 杨逸枫:放眼全球投资谋得花香满园》
  money。163/07/0814/09/3LRK0JQK00251LD3。html
  =====
  我看了目前拿到QDII牌照的四家基金公司,南方、华夏、嘉实、上投摩根,在这四家公司里,台湾基金经理/投资总监/副总经理占据着很重要的位置。原因可能是我国大陆的基金公司缺乏海外投资经验,需要吸引投资经验丰富的台湾地区人材,联系到上投摩根吕俊的下台,台湾投研背景的杨逸枫的上位,可能上投摩根也在下很大一盘棋。
  
  上投摩根的QDII的卖点是亚太地区(不含日本),从杨逸枫的简历来看,正是她的强项。


作者:ao4 日期:2007…09…19 22:43
  《网易QDII专题》
  money。163/special/002520L6/fundqdii。html


作者:ao4 日期:2007…09…19 22:48
  作者:上西楼a 回复日期:2007…9…19 22:31:15    
    今天楼主来得早 偶遇 幸会 继续学习
  =====
  :)


作者:ao4 日期:2007…09…19 23:28
  Saran1980:)
  1,帖子里好像没有出现过后端收费不好的结论。事实上,在我接触基金以来,总有前辈(老鸟)说,新手选前端,老手选后端。当时弄得我很尴尬:(
  前端后端没有好坏之分,只是多给了投资者一个选择的机会。一般情况下,前端费率按金额分级,大资金比较优惠;后端费率按时间分级,长期持有比较优惠(甚至后端费率在几年之后能降到零)。
  但是,由于网上交易的兴起,就是大家网站买差不多都是千分之六费率了,所以现在大部分人都倾向于前端收费,好像很多网上交易是不支持后端收费的。
  前端后端之争和06年讨论资产配置里是不是一定要有货币基金一样,是老经验跟不上新形式。很多老鸟错误地估计了金融产品发展的速度和力度,老眼光看错了新问题。新进场的投资者可以不用理会,同时也要提醒自己,发展是永恒的,股市里没有一成不变的道理和经验。
  
  2,定投问题是这样的。我发现一个问题(第一次在帖子里说^_^),很多基金投资者比较理想主义。大家往往会不顾真实世界几十年所形成的为人处世的人生观,在基金公司的宣传下,会相信一些比较美好的、同时遥远的事情。
  这个比较有意思,可能和金融产品看不见摸不着有关系。人们的购买会更冲动和不切实际。
  定投毫无疑问对基金公司长期有利,基金业这种 强 周期性行业,很大程度上是靠天吃饭,股市好基金业就好,股市不好基金业就不好,而定投却可以给基金公司带来稳定的现金流,把强周期改善为弱周期。第一个发明定投的基金公司简直是天才。
  我至今没有定投,接触下来很多基金博客的博主也没有定投计划,《基金讨论贴》的实例表明,定投似乎很难坚持下去,因为我国处于国家转型的大变革时期,定投的机会成本、时间成本太大。有时候我会想,定投这种长期投资行为似乎是在为子女谋福利,和我们无关,几十年后的好几十万对于行将就木化为灰土的我们还有多大帮助呢?可以风光大葬?吃好吃的豆腐饭?遗憾的是如果以后征收50%的遗产税,那么定投收益对于子女的帮助也不是很大了。国家的中兴总是需要牺牲几代人的利益,我的父辈已经牺牲了(出生时“光荣妈妈”政策一家养10个孩子--长身体时三年自然灾害--读书遇上文化大革命--还没成年上山下乡背井离乡成就《孽债》这部知青电视剧--工作没几年遭遇下岗……),希望我不要重蹈覆辙。
  当然,说定投没啥意思主要和我的及时行乐观点比较切合,定投的优点网上一找一大把,我就不复述了。
  我认为定投同样没有好坏之分,只要适不适合自己。至少它不适合我。
  
  3,:)
  
  4,考虑下ETF组合吧,牛市里没有比ETF更高收益的产品了。
  
  5,这个问题很难回答。因为我的确感觉现在风险很大,虽然我是满仓,但是我手上一只基金都没有,只有两只股票,80%的钱在中国平安上,20%的钱在南宁糖业上。正在考虑QDII产品的选择,以前说过预计要划一半资金出去。
  从小琴童上面的回帖可以看出,近阶段基金产品的收益不是很理想,我
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