泼点凉水，震荡市看起来是最容易做技术分析的时候，但只是表象，如果真的去做，就知道了，而且频繁进出，交易成本是必须要考虑的，一进一出1％算，你进出10次已经是10％了，这必须需要你比别人多上涨10％的空间才可以，但我们真的有真么幸运么？对于99％的人来说，更容易做反而频繁止损
不能简单的看获利比例，要看投资期限，如果是长期投资，就没有必要走人
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ifs朋友又留言啦：）
我辩解一下：）
1，现在不是单纯的震荡市，从技术形态来看，这几天大部分的股票运行相对位置和6月5日相似，对于很多只股票来说，接下来的10到15个交易日可以超跌反弹15％－30％。
在牛市里超跌成这样很不容易，今年以来大盘只给了我们两次捡钱的机会，一次是6月5日，一次就是现在。
2，今天共有39只股票涨停，其中28只可以用“买入线”去捕捉，也就是急跌后的强反弹走势。在牛市里，买入线的准确率远高遇卖出线，因为是牛市嘛）同样，在熊市里卖出线的准确率远高于买入线。牛市容易涨过头，熊市容易跌过头，这也是上次和您讨论过的，不同的指标在不同的市况下的准确率是不一样的。
3，这页写了些《股票作手回忆录》读后感，觉得投资者只能赚属于自己交易模式里的钱，不可能把握住股市里的所有利润，买到最低点卖在最高点是几乎不可能的。一般牛市里的超跌股票，反弹行情会在30日均线附近受阻，这个以前股版的123曾经讲过，他是经历过上轮牛市的老股民了：）而我在6月5日的那次行情里也验证了。不是说以后不会涨了，而是以后就不能用买入线去捕捉了。这个技术指标的使用范围，只到30日均线附近。
对于长期投资来说，入市时机到不是特别重要，关键的是选股，而能被买入线捕捉的股票都属于超跌品种，前期已经被市场主力遗弃，套牢盘巨大，拿这类股票做长线，对投资者的眼力和忍耐力要求很高。
作者：ao4 日期：2007…10…30 21：21
：）
ao4：
安以久先生，您好。拜读了多遍您的《入宝山勿空返之《资本论》》，写得极好，非常有启发性。想请教一下，您怎么看待这次报告里提到的“创造条件让更多群众拥有财产性收入”这个说法。谢谢。
安以久：
谢谢，那个帖子好像并没有很多人感兴趣，所以没有继续下去。“创造条件让更多群众拥有财产性收入”这个说法确实是个很大的突破。我个人认为，现阶段还只是理论意义大于实践意义我们的制度一直是压制穷人的“财产”拥有，福利政策就是典型的例子，一切给穷人的福利都是“收入”，不是“资产”，只要有“资产”的人，都会被排除在福利政策之外。这句话的重点是“创造条件”，资本论中的资本概念，有个很重要的地方：资本不是物。它体现的是生产过程中的人与人的关系。说白了：再生产过程中占主导地位的人，才是真正有“资本”。
ao4：
谢谢安先生的回答，学习了：）我能将您的这段话转载到自己的《基金讨论贴》里吗？想和更多的朋友分享您的思想：）cache。tianya/publicforum/content/develop/1/133367。shtml谢谢。
安以久：
那是我的荣幸
作者：ao4 日期：2007…10…30 21：41
股金论谈，shierker，谷壳子妹妹，BugerFly，巫娘，和其他曾经在《占个地儿》里一聚的朋友，上面和ifs先生的讨论里有一些我自己对“买卖线”指标的感悟和理解，是上一次没有来得及讲的。这些都是我自己琢磨的，应该不会算是侵犯知识产权吧。
作者：ao4 日期：2007…10…30 22：41
作者：长发披肩1 回复日期：2007…10…30 20：24：27
ao4；你好；上次第一次发言就得到你的回复；衷心的说声：谢谢你：）再请教下：我的基金现在满仓；今天上证指数5897点；这波行情应该差不多了吧；是不是该考虑清仓出来；等大盘调整到5500左右再进来建仓ETF？盼你回复指导操作。风险自担；谢谢！
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：）先祝贺抄底成功，从10月26日到今天，ETF的收益大约有7％左右吧。
我是这么想的：
1，这7％可以作为自己的成本优势，一方面心态会比较好，现在是在用市场的钱和市场玩儿，只要设置好止损卖点那么已经立于不败之地了；另一方面，由于有了7％的收益做保障，可以适当把止赢卖点放得宽松些。
2，前天本来是计划等指数触及15分钟144周期线后卖出的，今天早上观察市场气氛，觉得行情可期，所以临时放宽了止赢卖点，改为等指数击破15分钟144周期线后再卖出。这两者的区别是前者在5771点应该获利了结，而后者可以一直持有。
3，止赢卖点是一件很私人的事情了，大家的脾气喜好都不同，可以按照“2”的方法自己设置一个浮动的止赢卖点，击穿后获利了结。
4，可以吸取部分朋友在这次下跌里没有及时止损、抱有“希望”的错误做法，下一次严格按照计划操作。
5，ETF适合长期持有，在获取一定成本优势的情况下，放着不管也可以的。上证指数总是要上万点的，只是时间问题。
6，关于这几天ETF波段操作的帖子就告一段落了，这东西多做多错，现在保持完胜状态，可以顺利结束了。
：）
作者：ao4 日期：2007…10…30 23：10
作者：股金论谈 回复日期：2007…10…30 17：40：11
谢谢ao4啦。dingdi 之前你介绍的时候；就有去了。blog也百度去的。
我以为还有其他的学习地方的。。。 ：）
去了dingdi以后极大的激发了我学习技术分析的兴趣。
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鼎砥的高手实在太多，最可怕的是它的密度，几乎三四个网友里就能遇上一位。我猜大部分高手都是冲着百年一人的名字去的：）股民和医生一样，都是属于技术崇拜型的职业，一切拿实力说话，交流起来比较简单。而文学之类的因为不好定量，所以总是会文人相轻：）
很多技术分析爱好者（比如我）在百年一人先生面前都不敢说自己是学技术分析的，很有些关公面前不敢舞大刀的感觉：）
作者：ao4 日期：2007…10…30 23：45
作者：7月4号 回复日期：2007…10…30 22：50：32
ao4；请教3个问题：
1。根据你上面的15分钟K线图，再看今天的（图1）是突破了15分钟线，那是不是大盘突破成功反转了呢？
2。你那个15分钟K线图能否用来一样分析159901呢（图2）？不过好像它的走势和上证指数走势差不多，它怎么不是跟深指的吗？
3。你前页提到大盘以前还有个缺口未补，我在别的blog上看到也有人谈到除非大盘跌到5300点，否则会有长时间的调整来换空间来补这个缺口。今天大盘到了这个点，能谈谈你的看法吗？
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贴图的时候不能让天涯那个默认的设置选项，会调整图片大小的：）
1，暂时不能说是反转，先看是反弹吧。保守些总是不错的。可能后市会确认一下144线，回敲不破的话反转的可能性会更大。
2，具体的ETF产品我没有关心过，一般来说，均线可以相切前期高点，那么就比较靠谱，可以作为参考依据之一。
3，我不懂左侧预测技术，一般只做右侧跟踪确认，看不到那么远。缺口会不会补？什么时候补？我不知道。只是可以确认明天不会去补。
上次说的那个月线缺口因为回补的概率实在太大，我有98％以上的把握，所以才会在帖子里建议新建仓的朋友可以等等，现在这个的概率并不高，至少不足以成为我的决策依据。我的操作计划不会因为5411点有一个缺口就发生变化。止赢卖点不可能设得那么低。
4，我的每一次操作都建立在大概率的那边，就是Livermore说的“阻力最小的方向”，只有概率加权后超过70％我才会操作。在看不清概率的情况下，牛市里我选择持有，熊市里我选择等待。
作者：ao4 日期：2007…10…31 00：54
《中国股市是贝塔来源还是阿尔法来源？——附带谈及股指期货和ETF》
cache。tianya/publicforum/content/develop/1/133910。shtml
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写得极好：）水平很高。
作者：ao4 日期：2007…10…31 01：06
作者：股金论谈 回复日期：2007…10…31 0：46：21
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：）不客气。
很多前辈都说股市的功夫在股市外，“器”还是次要的，关键的肯定是驾驭“器”的人。前辈们大多都有自己的一些爱好，比如洗衣服、唱戏、喝茶、抽烟、网游、博客、写诗、暴饮暴食什么的。我想主要也是为了调节情绪。
Livermore的爱好好像是奢侈，靠消费去平衡。唉，一本《股票作手回忆录》里可以说的事情实在是太多了，真是好书。
作者：ao4 日期：2007…10…31 12：21
不知ao4的爱好呢？ ： ）
洗衣服、唱戏、喝茶、抽烟、网游、博客、写诗、暴饮暴食 是不是都是你的爱好啊。 哈哈 ^O^
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我的爱好也是消费，和Livermore相同，所以看他的书总是觉得很亲切，有一见如故的感觉。
作者：ao4 日期：2007…10…31 12：31
作者：ifs 回复日期：2007…10…31 8：52：18
这个概率你怎么的出来的？我最感兴趣这个，呵呵，不要说70％，就是60％，长期积累下来，已经很好了
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分两步，一步是器，一步是使用器的人。
先说器，技术分析＋基本面分析，我比较偏向技术分析，举一个以前没在帖子里说过的例子，“阴十字星”。
阴十字星：在上升通道中（大前提），K线收出阴十字星，次日大跌的可能性极低（也就是说次日涨得可能性很大，最不济也是盘整，总之和亏钱无关）。
上图：
作者：ao4 日期：2007…10…31 12：38
有兴趣的朋友可以自己翻翻股软，看看阴十字星后收大阴棒的可能性有多低？
如果我是做短线的，今天收盘看日K线快收成阴十字星了，进去抢一把，明天设好心理价位卖出，那么我的胜率是多少？超过70％吧。
类似的“器”我还知道几个，当然，“买卖线”也是其中之一，这些器的胜率都超过70％。
K线人人都能看到，只是对技术分析心存鄙视的人永远不可能赚到这一份钱，因为这个不属于他们的交易模式。
作者：ao4 日期：2007…10…31 12：51
接下来说“使用器的人”，这点《股票作手回忆录》里说得很明白了，就是“不要频繁交易”。
多做多错，只做自己有把握的、胜率高的交易，这样才能完成“复利”，不要希望能够赚尽股市里的每一分钱。
但是“不要频繁交易”是有前提的，就是要频繁交易之后才能“不要频繁交易”。说得有些绕：）
意思是只有频繁交易后获得盘感，掌握到足够多的“器”之后，才能“不要频繁交易”，否则如果一开始就不怎么交易，那么怎么能提高得快呢？股市里的经验都是拿钱和时间换来的。
《股票作手回忆录》的好在于如果阅读者懂得越多，那么就可以在书本里获得得越多，如