基金讨论贴- 第178部分

作者：ao4　日期：2008…02…27　21：26
　　奇怪，怎么40页这么快就结束了？


作者：ao4　日期：2008…02…27　21：41
　　：）我也听过Mc　tang，王小姐的还没有接触过，现在就去下载：）
　　
　　gog/audio/0/10/01/26/10012643_698774。mp3
　　这是贵阳方言唱的古惑仔。


作者：ao4　日期：2008…02…28　08：46
　　：）水自从容朋友，我最近研究的方向不在这块。弹性～弹性是我最感兴趣的东西。先转一个链接，其它的收盘再讨论。
　　
　　《老牙最新投机研究成果…金融交易行为控制的三种模式》
　　bbs。dingdi/viewthread。php？tid=13759&；extra=page％3D1


作者：ao4　日期：2008…02…28　09：02
　　四个问题：
　　
　　1，为什么“每一次操作盈利都具有一个把人推向自毁模式的作用力，且，盈利次数的增加推力也随之积累~！！”？
　　2，为什么“每一次失败或者损失也具有把人推向杀手模式的作用力，但，由于是上坡，作用力较小，对于没有意识到这个问题的人就没有这个作用力~！！”？
　　3，为什么牙混混说有99。99％的人不能自己认识自己？我（阅读者）是属于哪一个模式？
　　4，如何解决这个问题？


作者：ao4　日期：2008…02…28　11：49
　　我没啥逻辑，想到哪里说哪里，先说两个关于弹性的例子：
　　
　　1，假设，有那么一天，全天涯、鼎砥、MACD、海风、和讯、理想、闽发……等专业论坛的版主、高手、老师一致认为股市明天会上涨，同时基本面上看现在股价非常便宜，政策面又暖风频吹……
　　结果明天股市偏偏下跌了。
　　这咋办呢？
　　根据我的经验，如果之前我处于套牢状态，那么我听到有这么多“利好”消息，就舍不得按正常程序割肉了。如果之前我空仓，听到那么多“利好”消息，我肯定会逆势建仓。
　　结果就爽歪歪啦：）


作者：ao4　日期：2008…02…28　11：53
　　这个例子是我虚构的吗？不完全是，从2004年开始每一年都有那么一两次类似的情况会发生。


作者：ao4　日期：2008…02…28　11：56
　　第二个例子。
　　
　　2，假设，我吸取了“1”里面的经验，认识到股市里靠谁都不如靠自己。于是奋发学习、刻苦研究，十年以后终于有所成就。有一天我运用各种基于不同原理的技术分析方法相互验证，得出一个相同的结论，明天股市会上涨。
　　结果明天股市偏偏下跌了。


作者：ao4　日期：2008…02…28　11：58
　　这个例子也不是我虚构的，只要交易次数比较多总会碰到类似的情况，股市明明应该上涨，但是它却跌了？这是为什么？或者我们应该怎么办？


作者：ao4　日期：2008…02…28　12：05
　　“1”“2”里面有一个共同点，即弹性的降低。
　　
　　在面对自己很肯定的一件事情时，交易的弹性会降低。
　　
　　如果一个操作系统，在过去的十年它都能很好地契合市场，我们用它赚了很多钱，大概100个100％吧。现在它突然失灵了，操作系统说市场要上涨，但是市场却说自己要下跌。这个时候对于交易者来说绝对是个灾难，弹性的降低甚至丧失会引发爆仓。


作者：ao4　日期：2008…02…28　12：06
　　市场的关键在于，哪怕你之前赚了100个100％，也经不住最后损失1个100％。


作者：ao4　日期：2008…02…28　12：13
　　牙混混老师的这篇帖子是一个月前写的，当时我没看懂，除了觉得很拗口，似乎很辩证之外没有体会到帖子里隐含的市场含义。现在结合亚当理论我能看明白一部分了：）
　　
　　“杀手模式”很难稳定发展，具有易变特征~！
　　“自毁模式”有非切肤之痛则不能自拔之倾向~！！
　　每一次操作盈利都具有一个把人推向自毁模式的作用力，且，盈利次数的增加推力也随之积累~！！
　　每一次失败或者损失也具有把人推向杀手模式的作用力，但，由于是上坡，作用力较小，对于没有意识到这个问题的人就没有这个作用力~！！


作者：ao4　日期：2008…02…28　12：24
　　利弗莫尔，二十世纪公认的投机之王，一生四起四落，5美元起家，峰值财富超过1亿美元。
　　利弗莫尔的赚钱能力无与伦比，一生不知道赚了多少个100％，同时他心理素质坚毅，爆仓之后重新聚敛财富的速度惊人。
　　
　　可以说利弗莫尔就是一个为投机而生的人。


作者：ao4　日期：2008…02…28　12：31
　　肚子饿了，吃饭去，剩下的有时间再写。


作者：ao4　日期：2008…02…28　16：54
　　：）类似的情景有很多呢。
　　比如2007年4月10日，带头大哥777在博客里建议清仓。
　　
　　在这里我想说的不是大盘和个股的关系，而是正确率。
　　
　　利弗莫尔，1929年股灾时放空整个市场的传奇人物。我想利弗莫尔一生的操作正确率怎么说也在85％以上。这是我YY的，没有考证过历史数据。
　　先假设我是对的，那么一个85％以上胜率的绝世高手，最后是怎么会破产并吞枪自杀的呢？
　　
　　带头大哥777，曾经的中国第一博主。他的06年准确率高达93％，07年也不会低于80％。可是他自己也说入市18年来曾爆仓数次。为什么这么高准确率的高手总会爆仓呢？
　　
　　再举个极端例子，Martingale资金管理法，正确率高达99。9％，可就是千分之一的错误就一定会让完整运用Martingale的人破产。



作者：ao4　日期：2008…02…28　16：57
　　作者：ao4　回复日期：2008…2…28　12：06：16　　　　
　　　　市场的关键在于，哪怕你之前赚了100个100％，也经不住最后损失1个100％。


作者：ao4　日期：2008…02…28　17：05
　　牙混混认为每一次赚钱的交易都有把投资者推向自毁模式的作用力，而且赚得钱越多这种作用力就越大。
　　我对这句话的理解是交易者可以通过自己的努力构造出一个成熟的操作系统，这个操作系统的准确率在80％以上，在很长一段时间里可以赚到很多钱。
　　不幸的是，在运用这个操作系统的同时交易者的弹性也会变得越来越差。盈利会蒙蔽交易者的双眼，使得他不由自主地相信自己比市场更聪明，和利弗莫尔一样最后不是跟随市场的运动，而是希望把市场纳入自己设计的轨道中。而只要错这最后一次，在杠杆的效力下就破产了。


作者：ao4　日期：2008…02…28　17：17
　　按照我目前的进步速度发展下去，在五年之内我可以构建出一个成熟的完整的操作系统，这个操作系统在绝大多数时间里可以帮助我赚到很多钱，但是在不知不觉中我一定会踏入自毁模式。
　　
　　这个问题不是简单的修正参数或者引进一个新的指标就可以解决的。
　　
　　《亚当理论》是这么说的：
　　
　　不过问题出在，有时他们用自己的方法研判市场会往某个方向走，而事实上，市场的走势却恰恰相反，这种事情从来不会叫身处其中的每一个人清醒，他们会花很长的时间，讨论和以市场会有这种“违背常理的”走法。但是他们通常会同意，这只是市场的暂时脱轨现象，他们所用的方法，所作的分析，完好如昔。
　　……
　　只要我们接近市场时，内心想到自己对她多少有点了解，那么失败的种子便已经种下了。这并不是说我们一定会赔钱。任何良好的系统和方法，几乎都可以赚上一阵子钱。但是我们食古不化的本性，迟早会露出尾巴。（而且经常是很早就出现，不用等很久）。
　　……
　　要设计一个自动系统并不难，特别是利用电脑，它总是会告诉我们精确的买点或卖点。这种方法俯首皆是。
　　而且，如果设计得当，这总可以用上一阵子。但是这之后，它又会不管用，而且通常会失败的很惨　。当这种事情发生时，似乎找不到理由解释。这时我们会说：“可是它曾经运作得这么好”。
　　事实上，期货市场专业杂志最近收录了不少这种现象。几年之前，各种“电脑系统”基金表现得很好，如今却不能相提并论，而且输得很惨，为什么？
　　这些系统的设计者似乎认为，原因出在他们漏掉了一些应该改进的地方，只要稍加调整，效果一样不错。或许可以吧，但我怀疑真是这样。至少这不是釜底抽薪的办法。


作者：ao4　日期：2008…02…28　17：28
　　说了这么多回到最核心的问题上来，如果每次盈利的交易都会把我们推向自毁模式。并且由于自然重力的存在，交易者的金融行为天生向自毁模式倾斜。
　　牙混混说杀手模式“很难稳定发展，具有易变特征”，可是他并没有给出解决的办法，如何能够稳定地呆在杀手模式里呢？
　　
　　《老牙最新投机研究成果…金融交易行为控制的三种模式》点击量1587，回帖数55，到现在还没有人能给出解决的办法呢。


作者：ao4　日期：2008…02…28　17：31
　　我提出两种可能的解决办法：
　　1，完整运用亚当理论。
　　2，在股市以外寻找娱乐和新的兴趣，试图平抑情绪和波动。这也是为什么最近我老是说电影谈音乐的原因。
　　
　　实际的效果怎么样还暂时看不出来。


作者：ao4　日期：2008…02…28　17：50
　　作者：yy寸草心　回复日期：2008…2…28　16：39：21　　　　
　　　　楼主好久不谈基金了；帖子应该改个标题了
　　＝＝＝＝＝
　　：）有两个原因。
　　1，和大多数人一样，我只讨论自己不太懂的东西。
　　对于完全不懂的东西没有讨论的基础。比如我不会和别人说丽江的哪个宾馆比较好，因为我根本没有去过丽江。
　　对于完全懂了的东西也没有讨论的必要。ETF＋55小时均线战法，目前我并没有在网络上看到更好的基金策略。无论是择基、择时、资产配置、长期持有、晨星……都不具有更好的性价比和可操作性。
　　而不太懂的东西讨论起来就有劲很多啦：）我看过很多高手的成长史，在他们还是菜鸟求知欲旺盛的时候都积极讨论于网络，过几年等自己的操作系统成型后就不太上网忙着赚钱了。知者不言、言者不知：）
　　比如股版的几位版主都已经很少发帖，就算发帖也绝对和讨论无关。
　　
　　2，06年9月时我是一个连基金也很菜的菜鸟，所以题目叫《基金讨论贴》，40页以来我在不断进步，每一页都比上一页厉害一点点：）对于这一点我很自豪，保留《基金讨论贴》这个标题是为了鞭笞自己，
　　不能停，跑吧。


作者：ao4　日期：2008…02…29　12：43
　　kk


作者：ao4　日期：2008…02…29　21：30
　　作者：半生有梦　回复日期：2008…2…29　13：20：19　　　　
　　　　A04老师：您讲的55小时战法还有20日均线法，能不能集中在基金讨论贴中做一个链接，再系统阐述一下下呢？
　　＝＝＝＝＝
　　老师不敢当。
　　以前说过的部分就偷懒不复述了，说一些现在的感悟吧。
　　
　　55小时均线战法和亚当理论一样属于胜率较低的方法。胜率这个东西很多人误解了，并不是越高越好，这里还要考虑到“加权”。
　　比如一只蚊子嗡嗡了你一个晚上，叮了9个包，最后一次进攻时被你一翻身压死了。从胜率上看蚊子是90％，但是一加权就不一样了。赢的9次喝了9滴血，输的一次赔了一条命，显然很不划算。
　　
　　55小时均线战法和亚当理论都属于趋势投资，主要赚的是市场非理性时期的钱。也就是绝大多数技术派说超买严重、基本面派说价值高估的时候。
　　
　　这两个方法和长期持有相比互有优劣。优势是55小时均线战法和亚当理论更顺从市场，在市场正在下跌的时候不会建仓或保留多头，如果条件允许还会积极放空。
　　劣势是55小时均线战法和亚当理论由于胜率不高，所以在使用中存在着损耗，平时的止损和交易费用积少成多也会相当可观。这也是为什么这两个方法必须在股价上涨时排除心中的恐惧赚尽