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她回忆道：“他也就比皇上早去一年多，死时也才二十五岁，只比皇上多一岁。”
杨信道：“说起均田这事，娘娘觉得，当年他为何会失败？”
冯凭道：“事情是好的，出发点也是好的……朝廷的事，你也知道。许多政策，本意是为了百姓，可是下发落实下去就变了味了。实施中出了错，可追究起来，就是施政者的责任，是政策本身的不是。”
杨信道：“娘娘说的对。可是当政者既手执权柄，就应该要知道，任何政策要实施，要下放，大多都会面对这样的问题。会有利益争斗，有人会恶意曲解，有人会借机谋利，正因如此，才越要求为政者但凡有政令下，都需小心反复考量，考虑到任何漏洞，防备任何可能的不利。需知道，对朝廷只是一道小小的政令，若不可行，撤销便是，但对普通百姓的影响却是致命的。如果为政者连这些基本的都不考量，一拍脑袋就决策，心血来潮就施政，最后遭到反对了，损害百姓利益了，就说，政令是好的，只是下面人落实有问题。这样也可以吗？”
冯凭道：“你说的对。”
皱着眉，半晌，她又说：“但均田这事，不能与之同论。均田是朝廷的大事，是皇上的心腹事，根源已久，势在必行，绝不是一拍脑袋就来的。”
杨信说：“的却是根源已久，势在必行。”
他道：“失败的根源呢？”
冯凭看了一眼他：“你说呢？”
杨信说：“依臣愚见，乌洛兰延均田失败的根源，乃是支持者不够。”
她来了兴趣：“你说说。”
杨信道：“这场均田中，得罪的利益者太多，而获得利益者太少。”
“均田，”他道，“无非就是夺了豪强贵族的部分田地，分给百姓。至于目的么，无非就是，一是让无地的百姓有地可种，可以征收更多的赋税。二是避免豪强贵族聚敛土地和人口，借此独占一方，侵吞朝廷的税收，威胁朝廷的统治。”
“试问娘娘，这件事中，得罪的利益者是谁？获利的又是什么人呢？”
冯凭道：“你倒是说说。”
杨信遂直言道：“此均田中，得罪的人，无非是贵族、豪强，甚至占有土地和人口的王室宗亲，外戚，还有享有土地的军功贵族。获利的人呢，那些无地之人，佃户，农民，游民……退役的军人。诏令中甚至也包括权贵家养的私奴，然而这些人都不能完全算在内，因为权贵家的私奴往往愿意依附主人，而不愿意单独立籍，为朝廷缴纳赋税。所以获利的只是这些数量不多的底层百姓。试问这些普通百姓，他们能有多大的力量，和这些豪强贵族相抗衡？”
他侃侃而谈道：
“的确，他们愿意支持均田，他们巴不得朝廷分给他们田地。可娘娘别忘了，这均田是由谁去均的？是皇帝亲自去均，还是太后亲自去均的？还是他乌洛兰延亲自去均的？不还是要靠那些大大小小的官员去均吗？那些官员是什么，那些官员不就是贵族、豪强，王亲，军贵？指望他们自己从自己身上割肉吗？”
冯凭说：“这话也对。”
杨信说：“此事，还有一个人能获利，能获利的就是皇上。他乌洛兰延也能获利，他可以借均田之机揽权，位极人臣，可是，除此之外，还有谁是获利的？”
他道：“得罪的人太多，而支持者力量又不够。”
冯凭说：“照你说，这事就没法干了？”
“也不是没法干。”
杨信道：“改革这种事，从来是触犯既得利益者利益的，要想成功，必当团聚一切可以团聚的力量，尽量地拉拢一切可以拉拢的对象，将获利者的范围尽量地扩大化，不说压倒，至少也要旗鼓相当。获利者越多，支持越多，越能成事。要让大家都能分一杯羹，而不能想着一味只将好处收到自己囊中，否则只会把自己推向天下的对立面。皇帝一心地均田，损害豪强利益，目的难道真是为了天下苍生？说到根本，不还是为了君王集权。杀了诸豪强，将权力全集中到自己一个人手里，说到底，是要让全天下只有皇帝一个豪强。”
冯凭轻嗤了一声：“小子，你说这话大不敬，是要杀头的。”
杨信忙起身，往她面前一跪，但一叩首，惶恐道：“这话，臣只敢在太后面前说，自不敢在外去说的。”
冯凭让他起来：“行了，别慌慌张张的，我不会治你的罪。”
杨信笑了笑，又起来，继续同她一处坐。他知道太后不会真动怒，因为本质说来，太后也是起自寒微的人，能理解他的想法。
冯凭道：“那你说，这事该怎么做呢？
杨信说：“这些豪强当中，自然也有一部分是需要打击，一部分是可以拉拢的。拉拢那些力量强大，可以为己用的，给予他们贵族特权，满足他们部分利益，适当地收回一些土地，打击一部分中小地主豪强，予利于民。汉人、鲜卑人，一视同仁，都需要拉拢。依臣所见，这中原，还是汉人的中原。”
冯凭思忖了半晌。
久久，她轻声说了一句：“饮鸩止渴，贻害无穷啊。”
杨信道：“也可以选择无视他们的利益，硬行改革，只是如此，还等不到改革成功，江山怕就要易姓了。”
冯凭说：“你说得对……”
杨信道：“娘娘说，天下豪强，从何而来？为何会有豪强？”
冯凭说：“土地兼并而来。”
杨信说：“娘娘以为，是先有土地兼并，后有豪强。臣倒以为，是先有豪强，后有土地兼并。”
冯凭看他，道：“你说。”
杨信说：“娘娘认为，豪强存在的根源是什么？”
冯凭说：“想必你有高见。”
“算不得高见。”杨信道，“只是臣的一点愚见。”
他道：“臣认为，豪强存在的根源在于，朝廷、皇帝、统治者，无法直接控制百姓。只能间接，必须间接。”
冯凭道：“愿闻其详。”
杨信犀利道：“以皇帝一人，统御万民，这符合天道吗？”
冯凭没话答了，只是干笑。
这问题太尖锐，几乎可说是反。动了。作为皇帝之母的皇太后，她不能回答。
杨信道：“皇帝自称是神，是天子，权力是神授予，但我们都知道，皇帝是人，皇帝一人无法统御万民。”
她凝然不语。
杨信道：“皇帝一人，无法统御万民，这不符合天道，所以皇帝只能假借他人之手来统御。皇帝下面有王公，王公下面贵族，贵族下面有臣民，一层臣服一层，一层压着一层。”
他说道：“周天子一人，无法统御万民，所以他要将天下的土地分封给诸侯，称为国。诸侯国下面有大大小小的公侯伯爵，有贵族，有臣。秦始皇一人无法统御万民，所以，他要设州，设郡县，要州郡县官员代替他行事。只要有诸侯，诸侯就会分化皇帝的权力，只要有郡县，就会有地方长官，就会分化皇帝的权力。这种必然，注定了权力无法真正集中，只能通过平衡和制约。”
他提醒道：“娘娘，这是无法避免的事。
“皇帝对面的敌人，永远是整个天下。天下千千万万人，他们都是皇帝的敌人。他们有时各自分散，有时又三五成群，有时又团聚在一起。他们各自分散，无力对抗天子时，便叫做百姓，他们因为亲缘、婚姻、地域，生存等种种因素团聚在一起时，形成聚力，可以威胁到天子时，便叫做豪强。”
冯凭道：“天下自古以来是拓拔家的天下。天下百姓，自古以来是拓拔家的家臣。”
杨信道：“自古以来，自古以来存在的，所以便是合理的吗？”
他道：“天下自古以来还是刘邦的天下呢，两汉前后持续了四百多年，怎么不见大家把它还给刘邦呢？刘邦的子孙后代，早已经被杀的连根草都不剩了。再自古以来，天下还是秦二世的天下，还是秦始皇的天下，还是周幽王的天下，还是商纣王的天下。天子信奉的从来都只是成王败寇，却对天下人说自古以来？这个古，不过也才五六十年罢了。这世上，只有脚下的土地山川是自古以来，只有日月星辰，天地宇宙银河是自古以来，人不是自古以来。”
他徐徐道：“得民心者得天下，娘娘认为，这个民心，真的指的是鱼肉百姓吗？皇上均田此举，不可谓不得民心了。均田，为了百姓的利益，它本该得民心，为何还是失败呢？百姓从来只是牛羊，统治百姓，叫”牧民“。他们无权无势，他们一生的辛劳只为了供统治者榨取脂膏，得了他们的心又有何用？民心的民，应该是那些豪门贵族。”
他问：“娘娘说，秦为何而亡？为陈胜吴广而亡？我来告诉娘娘，秦末之乱，揭竿而起的是陈胜吴广，但陈胜吴广结局如何？起义军只坚持了区区不过半年。推翻秦朝的，真是陈胜和吴广这样的普通百姓？不是，是项羽，是和项羽一样的旧六国贵族。一百个陈胜吴广加起来也只是无足轻重的灰尘。”
冯凭道：“刘邦的出身，比陈胜吴广也高不了多少。”
杨信笑道：“可他，乃至他身边的人，至少也是县吏出身啊，有几个是真的泥脚子？而且娘娘，刘邦一旦称王之后，不就开始大封功臣贵族了吗？刘邦称帝之后，封了多少异姓王同姓王，封了多少地出去？清除了六国旧贵族，他们难道不是新的贵族？不是新的豪强？他要依靠的不还是豪强吗？难道他依靠的是普通百姓？豪强是有的死有的生，有的豪强，一朝没了，有的平民得了机遇，一朝变成豪强。无论个人怎么变，但它总归是不变的。秦二世残暴，汉武帝就不残暴了吗？秦亡于修长城，汉朝修的长城，可比秦朝修的多的多啊！汉朝打仗死的人，也比秦朝多得多啊。汉武帝论穷兵黩武，比秦二世又好的了多少？难道百姓就不怨吗？可为什么秦二世完了，汉武帝没完呢？因为诸王和贵族豪强，都站在汉王朝这边啊。秦始皇错在抛弃了封王和贵族，秦二世是孤家寡人。皇上若想抛弃贵族豪强，结果只会和秦二世一样。”
冯凭道：“你说得没错，此事是得慎重考虑。只是，还是得秉持：予利与民。不能一而再地满足他们，这些人朝廷已经把他们喂得太饱了，他们获利已经太多了。”
杨信道：“娘娘说的对。”
话题既然已经拉开，两人也就深谈了一些，杨信设问说：“真正对付豪强的法子是什么？分化百姓。怎么分化？开科，通过考核取仕，杜绝贵族豪强通过恩荫入仕，以能力论高低。所谓的乡党品评、察举入仕，不过是贵族们玩的把戏。朝廷唯一的办法，就是控制地方政治、经济资源，防止其被豪强独占。知道归知道，可是这些策略，就像均田一洋，往往是行不通的。贵族强势，庶族弱势，自魏晋以来，南方北方，莫不如此，不是皇帝能说了算的。朝廷也当识时务者为俊杰。”
冯凭说：“养虎为患的下场，你也看到。豪门贵族充斥天下，国家大事，皆为门户私计。如司马、王、谢，庾、桓之流，为祸朝堂，流毒无穷，终有一日会成大害。”
杨信说：“此事，绝急不得。急了反倒火上浇油。”
不知不觉聊到半夜，冯凭觉得有点困了，遂中止谈话，忽说：“宏儿怎么还没见回来？”
杨信起了身，也发现时间晚了，案上蜡烛都快燃尽了。他躬身道：“臣看看去。”
杨信出去了一会，打听得了，回来禀告说：“太子在太华殿，被皇上叫去了。”
冯凭疑问说：“这么晚了，还在太华殿，有什么要紧事吗？”
杨信说：“皇上在召见刘温，元子推等人也去了，说是已有几个时辰。”
冯凭说：“宏儿还小，皇上也是，白天让他听政也就算了，这么晚了，总该让他休息的。他还是孩子，又比不得大人。”
杨信低声说：“臣刚还听说一事。”
冯凭说：“什么事？”
杨信说：“娘娘记得那管通吗？就是之前给皇上上书那个。皇上听了他的建议，所以命他出任长安郡守，让他先秘密去上任。说是上个月就离了京，结果他没去到任，竟自己又偷偷跑回京城来了，被人抓了个正着。皇上得知此事正发脾气呢。”
冯凭惊讶了：“还有这种事情？”
杨信也笑：“这人八成就是个说大话的，本想是讨皇上欢心。没想到皇上认了真，让他去做这事，也是够滑稽的了。”
冯凭说：“那他是有得火了。”
宏儿一时回不来，冯凭虽困，然而也睡不着，叫了杨信坐下：“咱们再说会会吧。”
杨信说：“娘娘饿了吗？要不要送点夜宵过来。”
冯凭说：“也不饿，不过也送一点来吧，这么干坐着�