alcibiades i- 第11部分

cannot　make　out　where　it　exists　or　among　whom；　according　to　you；　the　same

persons　may　sometimes　have　it；　and　sometimes　not。



ALCIBIADES：　　But；　indeed；　Socrates；　I　do　not　know　what　I　am　saying；　and　I

have　long　been；　unconsciously　to　myself；　in　a　most　disgraceful　state。



SOCRATES：　　Nevertheless；　cheer　up；　at　fifty；　if　you　had　discovered　your

deficiency；　you　would　have　been　too　old；　and　the　time　for　taking　care　of

yourself　would　have　passed　away；　but　yours　is　just　the　age　at　which　the

discovery　should　be　made。



ALCIBIADES：　　And　what　should　he　do；　Socrates；　who　would　make　the　discovery？



SOCRATES：　　Answer　questions；　Alcibiades；　and　that　is　a　process　which；　by

the　grace　of　God；　if　I　may　put　any　faith　in　my　oracle；　will　be　very

improving　to　both　of　us。



ALCIBIADES：　　If　I　can　be　improved　by　answering；　I　will　answer。



SOCRATES：　　And　first　of　all；　that　we　may　not　peradventure　be　deceived　by

appearances；　fancying；　perhaps；　that　we　are　taking　care　of　ourselves　when

we　are　not；　what　is　the　meaning　of　a　man　taking　care　of　himself？　and　when

does　he　take　care？　　Does　he　take　care　of　himself　when　he　takes　care　of　what

belongs　to　him？



ALCIBIADES：　　I　should　think　so。



SOCRATES：　　When　does　a　man　take　care　of　his　feet？　　Does　he　not　take　care　of

them　when　he　takes　care　of　that　which　belongs　to　his　feet？



ALCIBIADES：　　I　do　not　understand。



SOCRATES：　　Let　me　take　the　hand　as　an　illustration；　does　not　a　ring　belong

to　the　finger；　and　to　the　finger　only？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　the　shoe　in　like　manner　to　the　foot？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　when　we　take　care　of　our　shoes；　do　we　not　take　care　of　our

feet？



ALCIBIADES：　　I　do　not　comprehend；　Socrates。



SOCRATES：　　But　you　would　admit；　Alcibiades；　that　to　take　proper　care　of　a

thing　is　a　correct　expression？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　taking　proper　care　means　improving？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　what　is　the　art　which　improves　our　shoes？



ALCIBIADES：　　Shoemaking。



SOCRATES：　　Then　by　shoemaking　we　take　care　of　our　shoes？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　do　we　by　shoemaking　take　care　of　our　feet；　or　by　some　other

art　which　improves　the　feet？



ALCIBIADES：　　By　some　other　art。



SOCRATES：　　And　the　same　art　improves　the　feet　which　improves　the　rest　of

the　body？



ALCIBIADES：　　Very　true。



SOCRATES：　　Which　is　gymnastic？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　Then　by　gymnastic　we　take　care　of　our　feet；　and　by　shoemaking　of

that　which　belongs　to　our　feet？



ALCIBIADES：　　Very　true。



SOCRATES：　　And　by　gymnastic　we　take　care　of　our　hands；　and　by　the　art　of

graving　rings　of　that　which　belongs　to　our　hands？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　by　gymnastic　we　take　care　of　the　body；　and　by　the　art　of

weaving　and　the　other　arts　we　take　care　of　the　things　of　the　body？



ALCIBIADES：　　Clearly。



SOCRATES：　　Then　the　art　which　takes　care　of　each　thing　is　different　from

that　which　takes　care　of　the　belongings　of　each　thing？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　Then　in　taking　care　of　what　belongs　to　you；　you　do　not　take　care

of　yourself？



ALCIBIADES：　　Certainly　not。



SOCRATES：　　For　the　art　which　takes　care　of　our　belongings　appears　not　to　be

the　same　as　that　which　takes　care　of　ourselves？



ALCIBIADES：　　Clearly　not。



SOCRATES：　　And　now　let　me　ask　you　what　is　the　art　with　which　we　take　care

of　ourselves？



ALCIBIADES：　　I　cannot　say。



SOCRATES：　　At　any　rate；　thus　much　has　been　admitted；　that　the　art　is　not

one　which　makes　any　of　our　possessions；　but　which　makes　ourselves　better？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　But　should　we　ever　have　known　what　art　makes　a　shoe　better；　if

we　did　not　know　a　shoe？



ALCIBIADES：　　Impossible。



SOCRATES：　　Nor　should　we　know　what　art　makes　a　ring　better；　if　we　did　not

know　a　ring？



ALCIBIADES：　　That　is　true。



SOCRATES：　　And　can　we　ever　know　what　art　makes　a　man　better；　if　we　do　not

know　what　we　are　ourselves？



ALCIBIADES：　　Impossible。



SOCRATES：　　And　is　self…knowledge　such　an　easy　thing；　and　was　he　to　be

lightly　esteemed　who　inscribed　the　text　on　the　temple　at　Delphi？　　Or　is

self…knowledge　a　difficult　thing；　which　few　are　able　to　attain？



ALCIBIADES：　　At　times　I　fancy；　Socrates；　that　anybody　can　know　himself；　at

other　times　the　task　appears　to　be　very　difficult。



SOCRATES：　　But　whether　easy　or　difficult；　Alcibiades；　still　there　is　no

other　way；　knowing　what　we　are；　we　shall　know　how　to　take　care　of

ourselves；　and　if　we　are　ignorant　we　shall　not　know。



ALCIBIADES：　　That　is　true。



SOCRATES：　　Well；　then；　let　us　see　in　what　way　the　self…existent　can　be

discovered　by　us；　that　will　give　us　a　chance　of　discovering　our　own

existence；　which　otherwise　we　can　never　know。



ALCIBIADES：　　You　say　truly。



SOCRATES：　　Come；　now；　I　beseech　you；　tell　me　with　whom　you　are　conversing？

with　whom　but　with　me？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　As　I　am；　with　you？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　That　is　to　say；　I；　Socrates；　am　talking？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　Alcibiades　is　my　hearer？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　I　in　talking　use　words？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　And　talking　and　using　words　have；　I　suppose；　the　same　meaning？



ALCIBIADES：　　To　be　sure。



SOCRATES：　　And　the　user　is　not　the　same　as　the　thing　which　he　uses？



ALCIBIADES：　　What　do　you　mean？



SOCRATES：　　I　will　explain；　the　shoemaker；　for　example；　uses　a　square　tool；

and　a　circular　tool；　and　other　tools　for　cutting？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　But　the　tool　is　not　the　same　as　the　cutter　and　user　of　the　tool？



ALCIBIADES：　　Of　course　not。



SOCRATES：　　And　in　the　same　way　the　instrument　of　the　harper　is　to　be

distinguished　from　the　harper　himself？



ALCIBIADES：　　It　is。



SOCRATES：　　Now　the　question　which　I　asked　was　whether　you　conceive　the　user

to　be　always　different　from　that　which　he　uses？



ALCIBIADES：　　I　do。



SOCRATES：　　Then　what　shall　we　say　of　the　shoemaker？　　Does　he　cut　with　his

tools　only　or　with　his　hands？



ALCIBIADES：　　With　his　hands　as　well。



SOCRATES：　　He　uses　his　hands　too？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　does　he　use　his　eyes　in　cutting　leather？



ALCIBIADES：　　He　does。



SOCRATES：　　And　we　admit　that　the　user　is　not　the　same　with　the　things　which

he　uses？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Then　the　shoemaker　and　the　harper　are　to　be　distinguished　from

the　hands　and　feet　which　they　use？



ALCIBIADES：　　Clearly。



SOCRATES：　　And　does　not　a　man　use　the　whole　body？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　And　that　which　uses　is　different　from　that　which　is　used？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　Then　a　man　is　not　the　same　as　his　own　body？



ALCIBIADES：　　That　is　the　inference。



SOCRATES：　　What　is　he；　then？



ALCIBIADES：　　I　cannot　say。



SOCRATES：　　Nay；　you　can　say　that　he　is　the　user　of　the　body。



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　the　user　of　the　body　is　the　soul？



ALCIBIADES：　　Yes；　the　soul。



SOCRATES：　　And　the　soul　rules？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Let　me　make　an　assertion　which　will；　I　think；　be　universally

admitted。



ALCIBIADES：　　What　is　it？



SOCRATES：　　That　man　is　one　of　three　things。



ALCIBIADES：　　What　are　they？



SOCRATES：　　Soul；　body；　or　both　together　forming　a　whole。



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　But　did　we　not　say　that　the　actual　ruling　principle　of　the　body

is　man？



ALCIBIADES：　　Yes；　we　did。



SOCRATES：　　And　does　the　body　rule　over　itself？



ALCIBIADES：　　Certainly　not。



SOCRATES：　　It　is　subject；　as　we　were　saying？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Then　that　is　not　the　principle　which　we　are　seeking？



ALCIBIADES：　　It　would　seem　not。



SOCRATES：　　But　may　we　say　that　the　union　of　the　two　rules　over　the　body；

and　consequently　that　this　is　man？



ALCIBIADES：　　Very　likely。



SOCRATES：　　The　most　unlikely　of　all　things；　for　if　one　of　the　members　is

subject；　the　two　united　cannot　possibly　rule。



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　But　since　neither　the　body；　nor　the　union　of　the　two；　is　man；

either　man　has　no　real　existence；　or　the　soul　is　man？



ALCIBIADES：　　Just　so。



SOCRATES：　　Is　anything　more　required　to　prove　that　the　soul　is　man？



ALCIBIADES：　　Certainly　not；　the　proof　is；　I　think；　quite　sufficient。



SOCRATES：　　And　if　the　proof；　although　not　perfect；　be　sufficient；　we　shall

be　satisfied；more　precise　proof　will　be　supplied　when　we　have　discovered

that　which　we　were　led　to　omit；　from　a　fear　that　the　enquiry　would　be　too

much　protracted。



ALCIBIADES：　　What　was　that？



SOCRATES：　　What　I　meant；　when　I　said　that　absolute　existence　must　be　first

considered；　but　now；　instead　of　absolute　existence；　we　have　been

considering　the　nature　of　individual　existenc