alcibiades i- 第7部分

can　persuade　individuals；　try　conclusions　upon　me；　and　prove　to　me　that　the

just　is　not　always　expedient。



ALCIBIADES：　　You　take　liberties；　Socrates。



SOCRATES：　　I　shall　take　the　liberty　of　proving　to　you　the　opposite　of　that

which　you　will　not　prove　to　me。



ALCIBIADES：　　Proceed。



SOCRATES：　　Answer　my　questionsthat　is　all。



ALCIBIADES：　　Nay；　I　should　like　you　to　be　the　speaker。



SOCRATES：　　What；　do　you　not　wish　to　be　persuaded？



ALCIBIADES：　　Certainly　I　do。



SOCRATES：　　And　can　you　be　persuaded　better　than　out　of　your　own　mouth？



ALCIBIADES：　　I　think　not。



SOCRATES：　　Then　you　shall　answer；　and　if　you　do　not　hear　the　words；　that

the　just　is　the　expedient；　coming　from　your　own　lips；　never　believe　another

man　again。



ALCIBIADES：　　I　won't；　but　answer　I　will；　for　I　do　not　see　how　I　can　come　to

any　harm。



SOCRATES：　　A　true　prophecy！　　Let　me　begin　then　by　enquiring　of　you　whether

you　allow　that　the　just　is　sometimes　expedient　and　sometimes　not？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　sometimes　honourable　and　sometimes　not？



ALCIBIADES：　　What　do　you　mean？



SOCRATES：　　I　am　asking　if　you　ever　knew　any　one　who　did　what　was

dishonourable　and　yet　just？



ALCIBIADES：　　Never。



SOCRATES：　　All　just　things　are　honourable？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　are　honourable　things　sometimes　good　and　sometimes　not　good；

or　are　they　always　good？



ALCIBIADES：　　I　rather　think；　Socrates；　that　some　honourable　things　are

evil。



SOCRATES：　　And　are　some　dishonourable　things　good？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　You　mean　in　such　a　case　as　the　following：In　time　of　war；　men

have　been　wounded　or　have　died　in　rescuing　a　companion　or　kinsman；　when

others　who　have　neglected　the　duty　of　rescuing　them　have　escaped　in　safety？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　And　to　rescue　another　under　such　circumstances　is　honourable；　in

respect　of　the　attempt　to　save　those　whom　we　ought　to　save；　and　this　is

courage？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　But　evil　in　respect　of　death　and　wounds？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　the　courage　which　is　shown　in　the　rescue　is　one　thing；　and

the　death　another？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　Then　the　rescue　of　one's　friends　is　honourable　in　one　point　of

view；　but　evil　in　another？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　And　if　honourable；　then　also　good：　　Will　you　consider　now

whether　I　may　not　be　right；　for　you　were　acknowledging　that　the　courage

which　is　shown　in　the　rescue　is　honourable？　　Now　is　this　courage　good　or

evil？　　Look　at　the　matter　thus：　　which　would　you　rather　choose；　good　or

evil？



ALCIBIADES：　　Good。



SOCRATES：　　And　the　greatest　goods　you　would　be　most　ready　to　choose；　and

would　least　like　to　be　deprived　of　them？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　What　would　you　say　of　courage？　　At　what　price　would　you　be

willing　to　be　deprived　of　courage？



ALCIBIADES：　　I　would　rather　die　than　be　a　coward。



SOCRATES：　　Then　you　think　that　cowardice　is　the　worst　of　evils？



ALCIBIADES：　　I　do。



SOCRATES：　　As　bad　as　death；　I　suppose？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　life　and　courage　are　the　extreme　opposites　of　death　and

cowardice？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　they　are　what　you　would　most　desire　to　have；　and　their

opposites　you　would　least　desire？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Is　this　because　you　think　life　and　courage　the　best；　and　death

and　cowardice　the　worst？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　you　would　term　the　rescue　of　a　friend　in　battle　honourable；

in　as　much　as　courage　does　a　good　work？



ALCIBIADES：　　I　should。



SOCRATES：　　But　evil　because　of　the　death　which　ensues？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Might　we　not　describe　their　different　effects　as　follows：You

may　call　either　of　them　evil　in　respect　of　the　evil　which　is　the　result；

and　good　in　respect　of　the　good　which　is　the　result　of　either　of　them？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　they　are　honourable　in　so　far　as　they　are　good；　and

dishonourable　in　so　far　as　they　are　evil？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　Then　when　you　say　that　the　rescue　of　a　friend　in　battle　is

honourable　and　yet　evil；　that　is　equivalent　to　saying　that　the　rescue　is

good　and　yet　evil？



ALCIBIADES：　　I　believe　that　you　are　right；　Socrates。



SOCRATES：　　Nothing　honourable；　regarded　as　honourable；　is　evil；　nor

anything　base；　regarded　as　base；　good。



ALCIBIADES：　　Clearly　not。



SOCRATES：　　Look　at　the　matter　yet　once　more　in　a　further　light：　　he　who

acts　honourably　acts　well？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　he　who　acts　well　is　happy？



ALCIBIADES：　　Of　course。



SOCRATES：　　And　the　happy　are　those　who　obtain　good？



ALCIBIADES：　　True。



SOCRATES：　　And　they　obtain　good　by　acting　well　and　honourably？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Then　acting　well　is　a　good？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　And　happiness　is　a　good？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Then　the　good　and　the　honourable　are　again　identified。



ALCIBIADES：　　Manifestly。



SOCRATES：　　Then；　if　the　argument　holds；　what　we　find　to　be　honourable　we

shall　also　find　to　be　good？



ALCIBIADES：　　Certainly。



SOCRATES：　　And　is　the　good　expedient　or　not？



ALCIBIADES：　　Expedient。



SOCRATES：　　Do　you　remember　our　admissions　about　the　just？



ALCIBIADES：　　Yes；　if　I　am　not　mistaken；　we　said　that　those　who　acted　justly

must　also　act　honourably。



SOCRATES：　　And　the　honourable　is　the　good？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　And　the　good　is　expedient？



ALCIBIADES：　　Yes。



SOCRATES：　　Then；　Alcibiades；　the　just　is　expedient？



ALCIBIADES：　　I　should　infer　so。



SOCRATES：　　And　all　this　I　prove　out　of　your　own　mouth；　for　I　ask　and　you

answer？



ALCIBIADES：　　I　must　acknowledge　it　to　be　true。



SOCRATES：　　And　having　acknowledged　that　the　just　is　the　same　as　the

expedient；　are　you　not　（let　me　ask）　prepared　to　ridicule　any　one　who；

pretending　to　understand　the　principles　of　justice　and　injustice；　gets　up

to　advise　the　noble　Athenians　or　the　ignoble　Peparethians；　that　the　just

may　be　the　evil？



ALCIBIADES：　　I　solemnly　declare；　Socrates；　that　I　do　not　know　what　I　am

saying。　　Verily；　I　am　in　a　strange　state；　for　when　you　put　questions　to　me

I　am　of　different　minds　in　successive　instants。



SOCRATES：　　And　are　you　not　aware　of　the　nature　of　this　perplexity；　my

friend？



ALCIBIADES：　　Indeed　I　am　not。



SOCRATES：　　Do　you　suppose　that　if　some　one　were　to　ask　you　whether　you　have

two　eyes　or　three；　or　two　hands　or　four；　or　anything　of　that　sort；　you

would　then　be　of　different　minds　in　successive　instants？



ALCIBIADES：　　I　begin　to　distrust　myself；　but　still　I　do　not　suppose　that　I

should。



SOCRATES：　　You　would　feel　no　doubt；　and　for　this　reasonbecause　you　would

know？



ALCIBIADES：　　I　suppose　so。



SOCRATES：　　And　the　reason　why　you　involuntarily　contradict　yourself　is

clearly　that　you　are　ignorant？



ALCIBIADES：　　Very　likely。



SOCRATES：　　And　if　you　are　perplexed　in　answering　about　just　and　unjust；

honourable　and　dishonourable；　good　and　evil；　expedient　and　inexpedient；　the

reason　is　that　you　are　ignorant　of　them；　and　therefore　in　perplexity。　　Is

not　that　clear？



ALCIBIADES：　　I　agree。



SOCRATES：　　But　is　this　always　the　case；　and　is　a　man　necessarily　perplexed

about　that　of　which　he　has　no　knowledge？



ALCIBIADES：　　Certainly　he　is。



SOCRATES：　　And　do　you　know　how　to　ascend　into　heaven？



ALCIBIADES：　　Certainly　not。



SOCRATES：　　And　in　this　case；　too；　is　your　judgment　perplexed？



ALCIBIADES：　　No。



SOCRATES：　　Do　you　see　the　reason　why；　or　shall　I　tell　you？



ALCIBIADES：　　Tell　me。



SOCRATES：　　The　reason　is；　that　you　not　only　do　not　know；　my　friend；　but　you

do　not　think　that　you　know。



ALCIBIADES：　　There　again；　what　do　you　mean？



SOCRATES：　　Ask　yourself；　are　you　in　any　perplexity　about　things　of　which

you　are　ignorant？　　You　know；　for　example；　that　you　know　nothing　about　the

preparation　of　food。



ALCIBIADES：　　Very　true。



SOCRATES：　　And　do　you　think　and　perplex　yourself　about　the　preparation　of

food：　　or　do　you　leave　that　to　some　one　who　understands　the　art？



ALCIBIADES：　　The　latter。



SOCRATES：　　Or　if　you　were　on　a　voyage；　would　you　bewilder　yourself　by

considering　whether　the　rudder　is　to　be　drawn　inwards　or　outwards；　or　do

you　leave　that　to　the　pilot；　and　do　nothing？



ALCIBIADES：　　It　would　be　the　concern　of　the　pilot。



SOCRATES：　　Then　you　are　not　perplexed　about　what　you　do　not　know；　if　you

know　that　you　do　not　know　it？



ALCIBIADES：　　I　imagine　not。



SOCRATES：　　Do　you　not　see；　then；　that　mistakes　in　life　and　practice　are

likewise　to　be　attributed　to　the　ignorance　which　has　conceit　of　knowledge？



ALCIBIADES：　　Once　more；　what　do　you　mean？



SOCRATES：　　I　suppose　that　we　b